Rokjespolitie op VLC

Zo, we hebben die slechte, vieze, zondige meisjes weer eens even lekker uit kunnen maken voor look-a-like van een hoertje.

Wij kleden ons niet zo, wij zijn netjes, fatsoenlijk enz.

Heerlijk dat wijzen naar de gebreken van een ander, zo kunnen wijzelf lekker buiten schot blijven.

O ja, we worden wel heel verdrietig van al die reacties hier.

Ouders van meisjes in te korte rokken voeden hun kinderen niet goed op.
Die meisjes mogen dus gewoon worden aangerand of nog erger, hadden ze maar een langere rok aan moeten trekken......

Dit is nu precies wat @adriaan aan probeert te geven.

Zo slecht bent u van binnen: liefdeloos en veroordelend over meisjes die zich niet kleden naar uw maatstaven.

P.s. misschien een keertje gaan kijken op de wallen hoe een prostituee zich kleed. Die heeft geen kort rokje met een legging aan hoor!

Citaat "De meisjes lopen er als hoertjes bij, echt waar (gelukkig niet allemaal) En dan piepen als ze aangerand of nog erger worden"

Overdrijven is ook een vak, doe toch eens normaal. Ik dacht dat dit soort opvattingen en taal aleen in Arabische landen te horen was en in Nederland bij bepaalde hangjeugd op straat.Ga daar maar bij staan kan je meisjes voor hoer na sissen als je vindt dat ze niet netjes gekleed zijn.

@Mona Je schrijft: "Dat vind ik toch wel wat kort door de bocht! Het wordt ze niet op de goede manier verteld, dat wel." Evangelie betekent "blijde boodschap". Die blijde boodschap houdt in dat er voor iedere zondaar vergeving en genade mogelijk is door geloof en bekering. Dat is nu precies wat je op het VLC niet hoort. Niet omdat de docenten dat niet willen vertellen, maar omdat het stichtingsbestuur er in meerderheid een andere religieuze visie op na houdt dan de persoon waarnaar de VLC genoemd is.

Overigens ben ik het in grote lijnen van harte eens met de kledingregels van de VLC. Het is een prima school. Misschien wel de beste die we kennen in Nederland. Maar juist op het terrein van de evangelieverkondiging mis ik de lijn van de reformatie en proef ik die van een bepaalde kerkleer waar ten diepste een Arminiaanse geest heerst (eerst jezelf opknappen en misschien dat God dan in Zijn barmhartigheid naar je wil omzien).

@Marloes Ik geloof er niets van dat leerlingen en ouders de schoolleiding niet willen gehoorzamen. Het zou wel eens zo kunnen zijn dat de kledingregels helemaal niet zo duidelijk zijn als je probeert voor te stellen. Punt is dat de meisjes die nu de kledingcoaches achter zich aan krijgen, diezelfde rokjes zondags naar de kerk in GG en GGiN wel mogen dragen. Op het reformatorische basisonderwijs mochten ze zelfs geen legging aan. Kortom, verwarring alom.

Je omschrijving van Gods volks is trouwens een nogal onbijbelse. "Ze weten niet dat ze bekeerd zijn en God heeft hen zondaar gemaakt." Iemand die wedergeboren is, heeft de Heere Jezus lief boven alles en kan Hem niet meer missen. Het is juist een zeker weten en een vast vertrouwen. Dat bedoel ik dus met die vreemde gedachten die mensen hebben over "Gods volk".

Wie vindt dat meisjes met korte rokken hoeren of sletten zijn, zegt daarmee dat ze ook als zodanig behandeld mogen worden. Bepaald geen reformatorische opmerking, lijkt me. Ik deel hierin de visie van @Spatie en @adriaan.

Wat betreft de rokjespolitie op de VLC is het wellicht aardig om een vergelijking te maken met een andere plek waar veel refo's komen: de kerk. Stel dat er voorafgaand aan de zondagse diensten bij iedere ingang twee degelijk geklede, edoch strenge, vrouwen staan die controleren of je kleding (hoedje, rokje, schoenen, make up) wel refoproof is en anders mag je de dienst niet bijwonen. Hoe zou je dat vinden @Marloes @BHM @Saar78? Zou je dan nog met "vreugd in 't huis des Heeren gaan"? En hoe zou je het vinden als je dochter op school een burka moest dragen? Bijbels gezien het meest verantwoorde kledingstuk voor een vrouw... Toch?

Omega: Je slaat de spijker op de kop! Dank voor deze bijdrage!

Waar ik het meest moeite mee heb is dat de meisjes in kwestie straks op hun gedrag worden aangesproken, terwijl dat niet eens de kern van het probleem is. Uiteindelijk zijn in de puberleeftijd de ouders verantwoordelijk.
Als je dan zo nodig de rokjespolitie wilt instellen, ga dan eerst naar de ouders toe en laat die onzekere pubers met rust! Ik ben wel benieuwd hoeveel vrijwilligers er dan nog over zijn trouwens..

Hoewel ik zoals eerder gezegd de hele brief totaal idioot vind, is de kern ervan helemaal nog niet zo gek. Ik heb me in de tijd dat mijn dochter nog op de VLC zat ook regelmatig verbaasd over de ronduit sexy kleding die op school gedragen werd. En ik denk dat de meeste meiden van die leeftijd totaal geen idee hebben wat uitdagende kleding met jongens doet.
Inmiddels zit mijn dochter op een andere christelijke school, en nu ik er zo over nadenk: daar is naar mijn indruk het gekoketteer met sexy kleding vele malen minder, zo niet haast afwezig. Maar ja, daar hebben de meeste meiden natuurlijk een broek aan en dat mag niet op de VLC.

We hebben destijds een keer een slaapfeestje thuis bij ons georganiseerd voor een groep meiden. Helemaal leuk, stuk of 6, 7 giechelende bakvissen in de woonkamer. Wat toen wel opviel is dat een aantal bij aankomst zich eerst omkleedden, rok uit, spijkerbroek aan en klaar voor de party. De volgende dag toen een van hen iets eerder dan verwacht werd opgehaald schrok ze zichtbaar, schoot naar boven, hup spijkerbroek uit en gauw de rok weer aan, spijkerboek onder in de tas.

Waar gebeurd, niet overdreven.

Misschien illustreert dit wel de kern van het VLC probleem: De regelgeving rondom kleding heeft iets verstikkends en ik weet zeker dat de meeste leerkrachten op de VLC er heel ongelukkig mee zijn. En omdat 'erbij willen horen' nu eenmaal heel belangrijk is voor tieners, wordt er een uitweg gezocht. De korte rokjes dus.

Ik ben er diep van overtuigd dat, als het klimaat op de VLC en daaraan gekoppeld ook in de verwante kerkelijke denominaties wat meer ruimte geeft in dit opzicht, het 'probleem' snel opgelost kan zijn. Ik heb echt nooit iets begrepen van de kruistocht die verschillende predikanten hebben gevoerd tegen de legging, alsof de mannen in de rij staan om er eentje aan te doen..

Beste Omega,
MIJN citaat was "Ze zullen van zichzelf niet zeggen dat ze bekeerd zijn, maar wel dat ze de Heere willen vrezen en dat de Heere hen zondaar maakte."

JIJ maakt er iets anders van, óf je begrijpt het niet óf je bent dwars.

Nee, die mensen gaan niet als bekeerde mensen, van "zie es dat de Heere mij wél bekeerde, en jou niet" over de aarde. Voor die mensen, zeker in het begin, zal het het grootste wonder zijn, als de Heere Zijn werk zou bevestigen. Dan kan het wel eens zijn, dat er een vertrouwen is, dat is heel groot. Maar als ze op zichzelf zien, gaan ze 'zwervende' over de aarde en zullen zij niet aan de Heere en Zijn werk twijfelen, maar wél aan zichzelf. Omdat ze als de grootste zondaar over de aarde gaan. Ik heb pas in een preek gehoord, dat een, al overleden predikant, zei: "als je je nog nooit groter zondaar gevoeld hebt dan de grootste slet van Amsterdam, dan mag je aan jezelf twijfelen." Maar helaas, van onszelf zullen we nooit de grootste der zondaren worden, tenzij de Heere als Rechter optreedt. Want de deugden liefkrijgen van Zijn goedheid, barmhartigheid enzovoort, dat gaat nog wel, maar de deugd van Zijn Recht, wil jij daar aan Omega? Daar moet een mens gebracht worden, dan ga je weten dat "Sion door recht zal verlost worden". Zó komt Gods aan Zijn eer en de ziel aan de zaligheid.

Ja, ze willen de Heere vrezen, maar komen er dagelijks achter, dat ze vol zonden zitten, 's morgens, 's middags, 's avonds en 's nachts. Altijd... Paulus zei toch al dat hetgeen hij niet wilde doen, toch deed? Die man kende zichzelf, en, hoe groot! ook de goedheid des Heeren.

Omega, ik durf nooit te zeggen, dat jij niets begrijp van de waarheid, maar vraag om ondekkend licht.

Saar, ik vind het ook erg moeilijk, maar we zijn ver heen. De satan weet van gekkigheid niet hoe hij de mensen moet bezig houden. Maakt niet uit hoe, als we maar niét de Heere zoeken, dan vindt satan alles prima. Jij ook het allerbeste.

@Saar78 "Ben zo geschrokken toen ik voor het eerst naar de schoolopening van het VLC ben geweest! De meisjes lopen er als hoertjes bij, echt waar (gelukkig niet allemaal) En dan piepen als ze aangerand of nog erger worden. Ouders van dochters, doe je ogen open!!"

Ik heb even gewacht om een reactie te schrijven, zodat ik enigszins afgekoeld ben. Dan piepen als je aangerand of verkracht wordt (ik neem aan dat je dat met erger bedoeld). Wat wil je dan? Ik chargeer: ooh ik word verkracht, maar ja ik had ook een kort rokje aan dus niks aan te doen. Serieus, hallo?? Een aanranding of verkrachting bij het slachtoffer leggen vanwege 'je ziet er nu eenmaal als een slet uit' is zo verschrikkelijk erg. Daar zijn geen woorden voor. Voor een verkrachting of aanranding is een dader verantwoordelijk, niet een slachtoffer.

Die vergelijking met hoeren snap ik sowieso niet zo. Toevallig kwam ik deze week door een rosse buurt met de auto (in Brussel mixt dat nogal met het zakelijke district). Ik zou onze jeugd toch echt niet met deze schrijnende situatie willen vergelijken. Misschien gaan jonge meisjes nog wel eens een beetje over de lijn, maar hallo het zijn PUBERS. Dat hoort bij je gedrag op die leeftijd. Moet dat dan allemaal goedgekeurd worden? Nee dat zeg ik niet, grenzen zijn belangrijk. Ga je dat echter allemaal voorkomen met grenzen? Ik denk het niet, pubers verkennen grenzen en gaan er soms overheen. Ik kan me uit 'mijn tijd' ook nog herinneren dat er meisjes waren die geen broek aan mochten (om whatever welke reden), en zich dan bij mij in de auto gingen verkleden. Ik reed soms een week rond met broeken van het halve dorp :). Is dat normaal, ook niet, maar nogmaals pubers…

Toch nog maar even reageren...
Over en weer worden snel karikaturen gemaakt; dat is niet goed. En het spijt me als ik me daar ook schuldig aan heb gemaakt.
Feit is dat de kleding in veel gevallen niet eerbaar is. Dat kan leiden tot zondige gedachten/daden. De opmerking dat het lijkt alsof ze zichzelf als koopwaar aanbieden zal ik terugnemen. Dat zal de intentie van de meeste meisjes niet zijn. Wel maak ik me zorgen over de vrije sexuele moraal die er heerst onder veel leerlingen. Dat hoor en zie je op verjaardagen en van verhalen waar je eigen kinderen mee thuiskomen. Dat uit zich in o.a. de jaarlijkse tienerzwangerschappen (juist gister hoorde ik weer van 2 zwangere meisjes op een van de scholen). Ik denk zelf dat de manier waarop je je kleedt daar echt wel wat mee te maken heeft.
Dat is wat de school en veel ouders zorgen geeft.
Ik kan die worsteling heel goed begrijpen.
Hoor je op het VLC het Evangelie niet? Dat is ook een generaliserende uitspraak. Gelukkig zijn er veel docenten die de liefde van Christus laten zien en horen. En ook in hun vrije tijd daar met leerlingen over spreken.
Ik zal niet zeggen dat het allemaal goed is op onze Reformatorische scholen; ook niet bij de leiding en de docenten.
Maar maak alsjeblieft de worsteling en zorg niet belachelijk.
Dan ondermijn je als Refoweb je eigen vragenrubriek; zie het antwoord op een van de vragen die daar over gaan:
http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/21734/kleden-als-christelijke-vrouw/

Ik zie door deze discussie heen veel harde woorden vallen. Niet nodig lijkt me. Ik denk dat we het er allemaal over eens zijn dat kleding belangrijk. Ook vinden we allemaal dat we tot Gods eer moeten leven. Hoe dat vorm krijgt in het dagelijks leven kan uitsluitend getoetst worden aan het Grote Gebod: God lief boven alles, de naaste als jezelf. We moeten anderen hier dus niet aan toetsen, maar onszelf! Ieder persoonlijk. Natuurlijk moeten er regels zijn op school. Prima. Trek maar gewoon een duidelijke grens. Durf dat gewoon, daar is niets mis mee. Maar maak het nou niet te groot. Afgelopen week was de opening van de diverse reformatorische scholen. Ik was daar ook. Ik zag jongens, ik zag meiden. Sommigen netjes gekleed, sommigen op het randje van goed fatsoen. Maar wat ik vooral zag was iets anders: ouders en kinderen die er in de kerk achter kwamen dat ze een Bijbel hadden moeten meenemen. Veel slapende vaders, veel ongeïnteresseerde jongeren. Een kerk die zich van achteruit vulde, en mensen die na de opening niet wisten hoe snel ze zich uit de voeten moesten maken. Dat vind ik dan treurig. Het begint allemaal bij de basis, en bij de ouders. Pubers doen niet wat je zegt! Pubers doen wat je doet!

Zo, ik heb eerst eens alles gelezen voordat ik reageer.
Veel verschillende reacties.
Ik kan me wel vinden in de reacties van marloes.
Maar ook snap ik dat er mensen zijn die zeggen dat de benaming 'hoeren' wel heftig is, is het ook.
Maar mensen, ik zit niet op het VLC, wel op een reformatorische school en ook daar lopen de meiden er echt niet beter bij, zo erg zelfs, dat ONKERKELIJKE MENSEN uit de buurt onze meiden hoeren hebben genoemd.
Dus het is niet zo dat wij naar anderen wijzen van 'Jullie dragen te korte rokjes en lijken wel hoeren.' Nee, buitenstaanders bestempelen onze meiden zo. Zegt dat niet genoeg?

Wat wordt er allemaal wel niet gezegd en gesuggereerd?
*Het lijkt bij refo-scholen wel een tippel-zone
*Meisjes in korte rokken zijn hoeren
*Als er een aanranding of erger plaats vindt is het eigen schuld, moet je maar geen kort rokje dragen
*Korte rokjes geven aanleiding tot onkuise en zondige gedachten
*Branden zal je
*Jongens raken zeer opgewonden bij de aanblik van korte rokjes
*En, blijkbaar staat in de Bijbel precies hoe lang een rok mag zijn
Tja, als het niet om te lachen is, is het wel om te huilen

Citaat Omega: Die blijde boodschap houdt in dat er voor iedere zondaar vergeving en genade mogelijk is door geloof en bekering. Dat is nu precies wat je op het VLC niet hoort. Niet omdat de docenten dat niet willen vertellen, maar omdat het stichtingsbestuur er in meerderheid een andere religieuze visie op na houdt dan de persoon waarnaar de VLC genoemd is.

Dit is natuurlijk een forse uitspraak. Die kan overigens best waar zijn hoor, ik ken de religieuze visie niet van het stichtingsbestuur, jij wellicht wel. Als het zo is dat vind ik dat heel erg!
Toch vind ik bovenstaande brief heel integer. Véél meer integer dan de column er onder is.
Er wordt toch duidelijk gezegd dat een verandering aan de buitenkant alleen niet voldoende is, maar dat het een zaak van het hart is. Wat de wereld van ons ziet, daar worden we als christen op beoordeeld.
Als we er voor-oorlogs bijlopen maken we ons bespottelijk, maar als we te veel op de wereld gaan lijken, worden we door de wereld niet meer serieus genomen. Dat is evengoed erg.

Welke kleding je draagt is een keuze van het hart. Waar gaat je hart naar uit?
Het Bijbelse principe van netjes en eerbaar zijn geldt evengoed voor een puber als voor een volwassene. Gods geboden zijn voor alle leeftijden. Ik hoop zo dat er pubers zijn, of komen, die hun hart aan de Heere gegeven hebben, en die daarom willen leven naar Zijn wil. Die tegen de stroom in durven zwemmen. Daar gaat getuigenis van uit.
Veel meer dan van deze column.

Bij deze column kan ik het niet laten om te reageren. Met vier kinderen op de gewraakte school ken ik deze discussie van binnenuit. De discussie over de lengte van de rok, het dragen van mouwloze shirts, het dragen van sieraden door jongens. Onze kinderen voldoen buiten school niet aan het beeld en richtlijn van het VLC. Dochters met broek aan, jongens die sieraden dragen enz. Maar toch geef ik in mijn gezin aan dat de discussie over deze uiterlijkheden volstrekt in het niet staat bij de levensvraag of wij een borg voor onze zonden hebben. En dat wij daarom ook niet de discussie met de school aangaan en voldoen aan de richtlijnen waar wij door de schoolkeuze voor hebben gekozen. De spottende teneur van deze column doet geen recht aan de al langer lopende open discussie op het VLC in Kesteren, die waardig en correct wordt gevoerd met alle ouders die zich de moeite getroosten om een inbreng te willen leveren. En bovenal doet de teneur van de column geen recht aan de houding van een christen ten opzichte van zijn naaste (refochristen).

Toch weer apart. Refoweb moet weer even gram halen op de refo's en plaatst weer een zogenaamde 'satirische' column.

Beseft Refoweb wel dat hierdoor het werk van de jeugdorganisaties (LCJ/HHJO) in een kwaad daglicht wordt gesteld? Het LCJ/HHJO hebben de laatste jaren geconstateerd dat op het gebied van kleding er een probleem is. Een probleem wat ook de seksualiteit onder jongeren raakt. Doordat er predikanten ook op een positieve manier aandacht aan zijn gaan schenken (oa ds CP de Boer met een boekje over kleding) hebben de jeugdorganisaties dat opgepikt en zijn die dagen op het Gomarus, Fruytier en nu ook het VLC gaan houden. Ipv om het de grond in te trappen, zou Refoweb het eens positief moeten oppakken en er op een goede wijze aandacht aan geven.

Door zulke columns te plaatsen kraak je het werk van de jeugdorganisaties af en worden karikaturen benadrukt!

@Speedy Ik wist niet dat er bij de bijeenkomsten van de LCJ/HHJO ook kledingcoaches rondlopen die meisjes met te korte rokjes de deur wijzen. We zullen onze columnisten tippen. Dank voor de melding.

@Omega, je bent wel een selectieve lezer. Als je de berichten van de organisaties een beetje volgt dan zie je waar ze mee bezig zijn.

https://www.facebook.com/LandelijkContactJeugdwerk?hc_location=timeline

@Speedy Net zo selectief als jij, wellicht. Anders had je kunnen lezen dat de column niet over kleding, maar over kledingcontrole gaat ;-) Maar goed, je maakt me wel erg nieuwsgierig. Als dit beleid van het VLC uit jullie koker komt, dan is het A. niet netjes van het VLC dat ze de LCJ/HHJO niet even de credits geven en B. ben ik dan erg benieuwd waarom deze onbezoldigde controleurs dan alleen op reformatorisch scholen actief zouden moeten zijn en niet bij bijeenkomsten van LCJ, HHJO. Oftewel, waarom mogen de LCJ/HHJO-dames wel kortgerokt door het leven gaan?

Wat een misselijkmakend column. Ik snap echt niet dat refoweb hiervoor platvorm biedt.
Islam belachelijk maken en daarnaast ook nog eens het reformatorisch onderwijs op de hak nemen.
Moeten we niet blij zijn dat deze scholen nog gevonden worden in dit land? Maar, hoe lang nog?!
Ik constateer trouwens dat de meeste moslima's in nederland er netter bij lopen dan "onze" dochters.

@legoton Er is niemand die jou verbiedt je dochters een burka aan te trekken of een hoofddoekje te laten dragen. Dus ga je gang ;-)

Wat een drama's weer. De hel en verdoemenis komen ook weer voorbij.
Gelukkig ziet God het hart aan en weet wat er in het hart van die pubermeisjes speelt.
Het zijn pubers en zoals alle pubers door de hele geschiedenis van de wereld heen, willen ze met de mode meedoen.
Het is alleen jammer dat die school dat niet onderkent en verwacht dat de pubers zich al als volwassen mensen met volgroeide hersenen gedragen.
Oftewel dat de pubers een stuk ontwikkeling over moeten slaan.

Als die school zich nu eens verdiept in de mode en ziet dat die korte rokjes mode zijn en i.p.v. zich zo krampachtig tegen de legging te verzetten, die legging gewoon toestaan, dan is het hele probleem gewoon opgelost.
De meisjes kunnen rokjes aan die mode zijn en ze gaan kuis gekleed, want dan kun je zelfs hun knieën niet zien, laat staan hun kruis.

Dus wie zal God eerder verantwoordelijk houden denken jullie?

Hoewel ik de dwang om rokken en jurken te dragen onzin vind, vind ik wel dat dat er inderdaad te korte rokjes worden gedragen. Dan vraag ik mij af : Waarom dragen zij korte rokjes?
Volgens mij willen ze er mooi, slank en begeerlijk uitzien? En welke vrouw wil dat niet?
Wat is mooi en wie bepaalt dat?

En wat word er bedoelt met oneer van God?