Een gestolen Jezus

@ Cor en Catherine,

Als ik dit zo eens leest dan lijkt het erop alsof de hemelpoort niet smal is maar oneindig breed.
Het lijkt alsof iedereen hier al door de poort binnen is gegaan. Ze hebben het, ze houden het en ze late het nooit meer los, maar het ware werk wordt altijd bestreden en degene die zicht bedriegen die laat de duivel met rust.

Diep triest dat er zoveel mensen verleid worden door wolven in schaapsklederen. (zoals bij Jij daar!)
Gods Woord zegt het ons zelf dat in de laatste dagen vele valse profeten uit zullen gaan en er vele verleid zullen worden. Ik weet niet hoe het er precies staat maar dit is hier dus een teken van.

Degene die zo'n collumn schrijft is iig verkeerd bezig..om op zo'n spottende toon om te gaan met dingen van eeuwigheidswaarde. De vijandschap druipt er vanaf!

@md1 waar baseer je het op dat degene die hier op reageren, m.u.v.. Cor en Catherine (zoals je het zelf zegt), de hemelpoort oneindig breed vinden? Hoe kan jij oordelen over hen? alleen uit hun reacties? Hun reacties zijn gedaan uit liefde. Uit liefde omdat het hen aan het hart gaat, dat er mensen uit ongeloof en verkeerde interpretatie van het 'geloof' en het Woord, voor eeuwig verloren gaan.

"Ze hebben het" zeg je; nee dat is niet waar, ze krijgen het, gratis. jij citeert een gedeelte uit de bijbel, met "Als ik dit zo eens leest dan lijkt het erop alsof de hemelpoort niet smal is maar oneindig breed." als je dit gedeelte leest, moet je het wel in de context lezen, en niet zomaar met losse gedeelten gaan gooien, als je de verzen ervóór en er na leest (zie Mattheus 7) dan wordt er al een hoop duidelijk. Jezus schetst hier overigens een beeld!!! Hij zegt tevens; dat als er een vader, ervan uitgaande dat het een slecht mens is, zoals we allemaal zijn, zijn zoon geen steen geeft als deze om brood vraagt, maar gewoon geeft waar deze om vraagt, hoe veel te meer zal DE VADER dan geven waar wij door DE ZOON omvragen, geven zal? dus de zoon zal dan toch het brood aannemen van zijn vader, in geloof dat het brood is, en niet van binnen een steen??? zo moeten wij dus ook in geloof aannemen dat God de Vader, door Zijn Zoon, ons het eeuwige leven geeft (vergeving van zonden).

Zo als we ook in de Schriften kunnen lezen, heeft God ons een eigen wil gegeven.
Zo wij dan (al danwel in geloof) de vergeving van onze zonden niet willen aanvaarden, hoe kan God ons dan geven wat hij in Zijn Woord gezegd heeft???

Dus is mijn volgende vraag aan jouw; wat heeft Mattheus 7: 13 en 14 te maken met een smalle/brede hemelpoort in de context zoals jij deze bedoelt?

Tevens wil ik het volgende erover zeggen; voor ons maakt het toch geen verschil of de hemelpoort smal of breed is? wij kunnen deze toch met Jezus doorlópen?

Je zegt ook: "Diep triest dat er zoveel mensen verleid worden door wolven in schaapsklederen. (zoals bij Jij daar!)
Gods Woord zegt het ons zelf dat in de laatste dagen vele valse profeten uit zullen gaan en er vele verleid zullen worden. Ik weet niet hoe het er precies staat maar dit is hier dus een teken van"

Als je Mattheus 7:1-6 leest zegt het e.e.a. al genoeg denk ik.
Tevens zie ik niet in, op welke (BIJBELSE) gronden St. Jijdaar! een wolf in schaapskleren zal zijn?
Ik zal graag een onderbouwing van je willen zien.
En overigens we hoeven het niet allemaal met elkaar eens te zijn, zo hoef jij het ook niet eens te zijn met de St. Jijdaar!, maar iedereen in waarde laten lijkt me derhalve wel gewenst.

Beste md1

Je schrijft:
"Als ik dit zo eens leest dan lijkt het erop alsof de hemelpoort niet smal is maar oneindig breed.
Het lijkt alsof iedereen hier al door de poort binnen is gegaan."
Mijn vraag; welke poort bedoel je hier? Toch niet de hemelpoort zeker?

Verder schreef je:
"Ze hebben het, ze houden het en ze late het nooit meer los, maar het ware werk wordt altijd bestreden en degene die zicht bedriegen die laat de duivel met rust"

Wat hebben ‘ze’? Het waarachtig geloof? Laten we dat elkaar vooral toewensen!
Het zal voor iedereen (ook voor mij!) een eeuwig wonder zijn als hij/zij de hemelpoort mag ingaan!
Wat zou men moeten loslaten? En kun je ons misschien ook vertellen van het ware werk wat aan jou geschied is? Dat zou meer stichten dan alleen maar afkraken van dat waarvan je denkt (maar niet zeker weet!) dat het niet is.

Wat je hier schrijft:
"Diep triest dat er zoveel mensen verleid worden door wolven in schaapsklederen. (zoals bij Jij daar!)
Gods Woord zegt het ons zelf dat in de laatste dagen vele valse profeten uit zullen gaan en er vele verleid zullen worden. Ik weet niet hoe het er precies staat maar dit is hier dus een teken van."
Kijk uit wat je zegt! God is vrij in het toebrengen van Zijn volk. Ik vind je toon aanmatigend, zelfs kwetsend. Wat doe jij om je naaste te winnen? Alleen maar door te zeggen wat ‘het’ niet is? Kun je daarmee volstaan denk je? Ik meen van niet!

Je schreef ook:
"Degene die zo'n collumn schrijft is iig verkeerd bezig..om op zo'n spottende toon om te gaan met dingen van eeuwigheidswaarde. De vijandschap druipt er vanaf!"

Jij interpreteerde het zo. Dat kan.
Maar zeg niet dat de toon spottend ís! Dan valt er van jou bericht ook nog wel wat te zeggen.
Die interpreteerde ik namelijk als vijandig/hatelijk.

Excuus.

Laat ik het nog maar een keer proberen. Als de column niet deugt @md1 en degenen die hier reageren (m.u.v. natuurlijk Cor en Catherine) voor eeuwig verloren gaan, dan moet je dat in ieder geval kunnen onderbouwen vanuit Gods Woord. Ik neem tenminste aan dat dit jouw Bron is. Wil je dan vanuit het Woord dan helder aangeven waarom de column onbijbels is. "Wolven in schaapskleren" is een vaag begrip dat op "van rechts tot links" van toepassing kan zijn. Dus heel concreet vanuit Gods Woord aangeven waarom de column niet deugt en waarom de reformatorische stichting Jijdaar (want die noem je met name) de jeugt verleidt.

Je zou de eerste zijn die dit met bijbelse argumenten kan aantonen, dus ik laat me graag verrassen. Of ben jij de zoveelste hypercalvinist die van de reformatorische sola's niets moet hebben? Nee toch?

Je hebt in ieder geval gelijk @md1 dat het "ware werk" altijd wordt bestreden. Je doet tenminste je uiterste best ;-)

@md1, Wolven in schaapskleren zullen zeker niet alleen naar de Bijbel verwijzen zoals hier gebeurd.
En de hemelpoort is zo smal dat je al je eigen (of aangepreekte) ideeën moet achterlaten anders kun je er niet door.
Jes. 55 Mijn gedachten zijn niet uw gedachten en uw wegen zijn niet Mijn wegen ....

@ Omega, het gedeelte dat ik plaatste uit Matth. 7 is niet per definitie om jullie gelijk te geven, want ook de tegenstanders van de collumn van SMS zijn het hier waarschijnlijk mee eens. Jullie zien de rechterflank van de Gereformeerde gezindte als `wolven in schaapskleren`en de tegenstanders zien mensen als SMS (oa) zo...

Ik plaatste het in ieder geval omdat ik me niet kan vinden in de collumn van SMS, ik kom inderdaad uit een `zware`kerk en onze dominees heb ik meerdere malen horen zeggen: Het is niet moeilijk om bekeerd te worden, men wil het zelf moeilijk maken, maar het ìs niet moeilijk!

@Heinrich, je zegt dat o.a. Cor, Catharine en degene waarop jij reageerde (ben de naam vergeten en kan het niet weer opzoeken, anders moet ik weer opnieuw beginnen met typen, maar ik dácht pd1...) de anderen in hun waarde moeten laten, maar volgens mij zijn er over en weer wel voorbeelden van te tonen in de achterliggende 11 pagina`s reacties waar men elkaar niet in de waarde laat!

@lia78 ik zeg niet tegen o.a. Cor, Catharine en vergeten md1 :) dat zij anderen in hun waarden moeten laten, ik zeg tegen md1 persoonlijk, dat het gewenst is om anderen in hun waarde te laten, dit in overeenstemming met zijn uitspraak over de St. Jijdaar!

overigens moeten wij altijd mensen in hun ''waarde" laten, alleen is het zéér moeilijk de grens te trekken, waar wij iemand liefdevol terechtwijzen en waarneer wij iemand schofferen door hem zijn eigenwaarde af te nemen.

maar we moeten 2 tim. 3 ook niet vergeten!!

Nou @Lia78, dan kunnen we elkaar de hand geven, want ik kom ook uit een 'zware' gemeente en mijn dominee zegt ook dat het niet moeilijk is om bekeerd te worden. Inderdaad, mensen maken het moeilijk omdat ze niet lezen wat er in Gods Woord staat. Vandaag in het RD een mooie uitspraak gelezen van ds. De Heer (Ger. Gem. Middelburg): "Met een waarheid kun je niet sterven. Je kunt alleen sterven met een Borg. ... Gods kinderen zoeken naar de onwankelbaarheid in het Woord."

Ik ben het van harte met deze uitspraak eens. Het Woord is onze enige vaste grond, niet onze gevoelens, onze mening, of onze eigen bevinding. En daarom wil ik me ook alleen maar laten gezeggen en laten onderwijzen vanuit de Bijbel. En blijf ik dus benieuwd wat er bijbels gezien mis is met de column. En na meer dan 150 reacties heeft niemand mij daar nog een antwoord op kunnen geven. Laat nu eens het Woord spreken en niet een gevoel.

Tot twee keer toe heb ik een uitgebreide reactie uitgetypt maar uiteindelijk niet geplaatst. Ik vond dat er al genoeg (al dan niet harde) woorden gewisseld waren over en weer.

Maar 1 ding: een gestolen Jezus bestaat niet. Je hebt Hem, of je hebt Hem niet. En je hebt Hem alleen door een gelovig aannemen, nooit door Hem te stelen. Zorg maar eerst dat Hij in je eigen hart geboren is voor je anderen de maat gaat nemen over hoe zij het aanpakken en gaat zeggen dat ze zich dingen inbeelden o.i.d.
Ik heb Hem. En als ik Hem gestolen heb (wat dat dan ook moge zijn), kan me dat weinig schelen. Hem hebben, is met God verzoend zijn.

Tip @Makro. Tik eerst de tekst in Word en dan pas plaatsen. Als je te lang 'inactief' bent word je automatisch weer uitgelogd. Overigens van harte eens met je bijdrage!

Dagtekst voor vandaag van Calvijn (onverdachte hoek, volgens mij) is uit Exodus 2:23: "En het geschiedde na vele van deze dagen, toen de koning van Egypte gestorven was, dat de kinderen van Israël zuchtten en schreeuwden over de dienst." En dan schrijft Calvijn:
"Vlucht dus direct naar God! Dan zal Hij Zich haasten om je genadig te zijn."

God Zich haasten om ons genadig te zijn? Tja, Calvijn zegt het. Maar gelukkig bevestigt Gods Woord dit ook in Jac. 4:8: "Naakt tot God en Hij zal tot u naken." In vers 12 staat trouwens nog een wijze les ;-)

Ik citeer 2e helf van blz 15 en 1e helft van blz 16 uit het boekje “Geroepen tot DE GOEDE STRIJD”( een onbewerkte nederlandse vertaling van: The Christian Warfare; or the Good Fight of Faith samengesteld door theoloog Thomas Boston jr. uit het manuscript van theoloog Thomas Boston sr. geboren 1676 en overleden in 1732):
“Het leven en het heil in Christus worden in het Evangelie aan de zondaar voorgesteld, aangeboden en voor hem uitgestald en de zondaar die in Christus gelooft, eigent het zich door het geloof toe en neemt er bezit van. Hooglied 2 vers 16: Mijn Liefste is mijne, en ik ben de Zijne. Johannes 20 vers 28: Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God! 1 Johannes 5 vers 11 en 12: Dit is de getuigenis, dat ons God het eeuwige leven gegeven heeft; en ditzelve leven is Zijn Zoon. Die de Zoon heeft, die heeft het leven; die de Zone Gods niet heeft, die heeft het leven niet. Daar ligt de grond van de twist die de vijand heeft. Als de mens zijn smeekbede om leven en heil door Christus zal opgeven, is de strijd ten einde: de vijand heeft zijn doel bereikt. Maar als dat niet zo is, weerklinkt het signaal tot de strijd; dan begint de strijd om hem met geweld van zijn doel af te brengen.
Het geloof houdt vast wat het bezit – en dat is wat de vijand de mens wil ontwringen. Het geloof is immers de band van de vereniging van Christus met de ziel; het houdt Christus en het eeuwige leven vast. Hebreeën 10 vers 35 en 38: Werpt dan uw vrijmoedigheid niet weg, welke een grote vergelding des loons heeft. Maar de rechtvaardige zal uit het geloof leven. En dus: als wij geloven, wordt er van ons gezegd dat wij de Heere aankleven, dat we vasthouden wat we bezitten, enzovoort. De beloften vormen de vastigheden, en ook de rechten die we hebben op de hemelse erfenis: het geloof grijpt ze aan en neemt er bezit van.
Van alle genadegaven is het geloof de belangrijkste werkende kracht in deze strijd. De geloofshelden in Hebreeën 11 hebben de genadegaven van de geest geoefend, en ze hadden die ook nodig. Er was liefde, ootmoed, zachtmoedigheid en geduld in de grote dingen die ze deden en ondervonden, maar alles wordt aan het geloof toegeschreven. Het geloof is immers de leidsman van alle genadegaven: het doet ze uitgaan, maakt ze strijdbaar en werkzaam. Daarom is het woord dat van ’s hemelswege in de strijd wordt gegeven, dit: Vrees niet, geloof alleenlijk (Markus 5:36);…bovenal aangenomen hebbende het schild des geloofs, met hetwelk gij al de vurige pijlen des bozen zult kunnen uitblussen (Ef. 6:16)

@ Omega:
Dank voor de tip, alleen in dit geval heb ik mijn reactie tot 2 keer toe zelf verwijderd, omdat ik dingen wilde zeggen die eigenlijk al gezegd waren, en ik er een beetje moedeloos van werd.

@MaKro
Onderschat de kracht van de herhaling niet. De vier evangeliën lijken ook op elkaar. De opdracht "bekeert u" komt meer dan 100 keer in de Bijbel voor. Het is de gestage druppel die de steen uitholt. Bovendien, veel bezoekers van Refoweb zijn gewend iedere zondag dezelfde preek te horen ;-)

alleen de bekering die je zelf hebt beleeft, kan je uit ervaring over praten ,hopenlijk maakt het je naaste heilig jaloers,om ook zo gelukkig te worden

Wat ontzettend triest om zo'n ellenlange discussie te lezen.
Iedereen wijst elkaar erop hoe ze het verkeerd doen etc.
Kun je niet zonder Jezus?
Spreek dan samen over het geweldige wat Hij gedaan heeft met Ons.
Ik heb Hem en kan nooit meer zonder Hem.

Ik mis bij veel mensen de liefde van Christus.
Wat eist de wet Gods van ons?
Dat leert ons CHRISTUS in een hoofdsom, Matth.22:37-40: Gijzult liefhebben den Heere uw God met geheel uw hart, en met geheel uw ziel, enmet geheel uw verstand, en met geheel uw kracht. Dit is het eerste en het grotegebod. En het tweede, aan dit gelijk, is: Gij zult uw naaste liefhebben alsuzelf. Aan deze twee geboden hangt de ganse wet en de profeten.

Elkaar liefhebben als jezelf dat eist Gods wet van ons.

Een gestolen Jezus daar geloof ik niet in.
Maar De schrijver van dit artikel verteld dat hij troost en vreugde mag vinden bij Jezus.
Ik hoop dat jullie dat allemaal mogen hebben.

En als jullie Hem nog niet hebben.
Dan zeg ik: Zoek Jezus veel, Zoek Jezus vroeg, wie Jezus heeft die heeft genoeg(alles).

@Omega
Er staat geen bijbelse onwaarheid in de collum, een gestolen Jezus komt één x in de bijbel voor en dat was een leugen.

Mattheus 28: 13 en zij zeiden: Zeg: Zijn discipelen zijn 's nachts gekomen en hebben Hem gestolen, terwijl wij sliepen.

Verder lees je het nergens dat je Jezus kunt stelen, wel wordt er verachtelijk gesproken over mensen die Jezus volgen als de schare die de wet niet kent.

@Catherina de Heere Jezus zegt zelf Komt ALLEN tot mijn die vermoeit en belast zijt, en Ik zal u rust geven.

@Thedijk,
Fijn dat jij deze reactie stuurt, ik sluit me er volledig bij aan.
Het gaat erom dat we ons op de Heere Jezus gaan richten, zoals de Israelieten in de woestijn naar de koperen slang op zagen. De Heere werpt geen blokkades op om tot Hem te komen.
Dat doen wij zelf, ten diepste willen we niet dat Hij Koning over ons leven is. Hij staat klaar om ons te ontvangen, Hij is welwillend om ons genade te geven, aan Hem ligt het nooit.
"Ziet Ik sta aan de deur en Ik klop"
Laten we Hem kloppen, of hebben we door genade de deur mogen openen, zodat Hij in ons leven binnen kan komen?

Klopt @Samanthi. Gratis kun je niet stelen. Je zou de lezing van ds. Van Leeuwen bij Jij daar! van donderdag 12 jan. jl. eens moeten naluisteren. "Bekeer je door het evangelie te geloven! en wel direct. Vanavond nog."

Geen mitsen en maren. Stoppen met het luisteren naar mensen en geloof wat het Woord zegt. Een radicale boodschap. Zelden zo'n verbrokenheid gezien onder jongeren als deze avond. En dan te bedenken dat deze predikant, voordat hij dominee werd, enkele keren als zeer kritische luisteraar in de zaal zat.

Hij zei onlangs in een preek: God sluit niemand uit, die zichzelf niet uitsluit! Daar zit dus het probleem: ons ongeloof en onze onwil.

@omega
Ik heb hem nog niet geluisterd, in onze gemeente hebben we bijna elke donderdag een bijeenkomst, of bijbelstudie of huwelijk en gezin of bijbellezing, dus dat gaat voor, ik ga hem naluisteren, ben erg benieuwd.