Witblanke schaamte
Kruipolie | 143 reacties | 03-07-2020 | 09:15
Ik ben een witte man. Dol op blanke vla, negerzoenen, moorkoppen en Afrikaantjes. Dus een foute witte man. Vreselijk fout zelfs volgens het nieuwe normaal dat mij via de media wordt opgedrongen en aangemeten.
Landgenoten met een kleurtje die ooit onze gastvrije natie binnenwandelden, vlogen of zwommen, mede profiterend van de pecunia’s die tegen de drempels klotsten, hebben het plots wat minder naar hun zin hier. En geef ze eens ongelijk. De broekriem moet dankzij Covid-19 aangehaald en als je niet gewend bent er een te dragen, wordt dat natuurlijk lastig.
Echter... in gedweeë navolging van passégristen Arie Boomsma en zijn mede huilebalken wil ik me diep schamen dat ik hier al wat langer vertoef, een witte huidskleur heb en voorouders die mogelijk hebben geprofiteerd van de slavenhandel... Heel erg lang geleden. Want Arie en zijn companen hebben een briljant geheugen.
Arie kennen we vanaf de tijd dat de EO nog een vleugje religie probeerde te verspreiden. Dat moet zo rond de jaartelling zijn geweest. De zelfreizende realityster poseerde indertijd naakt in een homoglossy. Want Arie houdt van mannen. Twee in ieder geval: zichzelf en zijn spiegelbeeld. Arie is ook zeer rechtschapen. Hij veracht witte bozerikken met flauwe grappen. Arie vindt dat ik, de achterkleinzoon in het kwadraat van een inheems mens uit een fout verleden, mijn excuses moet aanbieden aan iedereen met een niet-roomblank velletje.
En dat doe ik. Want Arie heeft gelijk. Beste Arie, en alle andere ernstig en quasi gekwetsten: mea maxima culpa. Ik bied mijn diepe en zeer nederige verontschuldigingen aan. De Hollanders die tijdens de Gouden Eeuw ons land welvaart hebben gebracht door handel te drijven, vrijheidsoorlogen te voeren en de Spanjaarden over den kling te jagen, hebben vreselijk fout gehandeld. Ze hadden geen zwarte, maar blanke slaven moeten kopen van islamitische Arabieren en Ottomanen. Of, nog beter, ze hadden de krijgszuchtige negerkoningen met hun zwarte roofbuit een kopje kleiner moeten maken in plaats van plezierig zaken met ze doen. Dan hadden we nu niet aan loeizware standbeelden hoeven staan te sjorren of zwarte Pieten in hun gezicht schoppen.
Het is allemaal mijn witblanke schuld. En daarom wil ik niet alleen plat door het stof, maar ook een daad stellen. De stad die het meest van deze vreselijke handelspraktijken heeft geprofiteerd maken we met de grond gelijk. Niet alleen de koopmanswoningen met een bijsmaakje, maar ook alle andere historische panden en het Paleis op de Dam. Ja zelfs de pasgebouwde Zuidas mag tegen de vlakte als genoegdoening voor wat onze voorouders hebben uitgespookt. Vooruit, de Arena mag blijven staan. En op deze gezuiverde plek aan het IJ bouwen we vervolgens een nieuwe metropolis met de naam Utopia. Een plek waar alle culturen vrolijk en dartelend met elkaar samenleven en waar bruine drollen de geur verspreiden van viooltjes. En zo leven we nog lang en gelukkig.
Kruipolie op 03-07-2020, 09:15
143 reacties
ron_meeder
07-07-2020
/ 14:51
"Winkeliersvereniging Winkel Vesting Elburg (WVE) heeft maandagmiddag aangifte gedaan tegen SGP-raadslid Dirk Bok."
Ziehier waarom je NOOIT excuses moet aanbieden als er commotie onstaat na pittige uitlatingen, dat wordt alleen maar uitgelegd als een uitnodiging om nog meer eisen te stellen. Laat je tegenstanders maar razen en ga over tot de orde van de dag.
Ziehier waarom je NOOIT excuses moet aanbieden als er commotie onstaat na pittige uitlatingen, dat wordt alleen maar uitgelegd als een uitnodiging om nog meer eisen te stellen. Laat je tegenstanders maar razen en ga over tot de orde van de dag.
Gouwenaar
07-07-2020
/ 16:53
@broederTuck
Ik ben het met je volledige relaas eens, op 1 klein puntje na: Als je in een stuk over de verschillende kleuren van mensen ineens ook de kleur van hun uitwerpselen meent te moeten benoemen maak je mij niet wijs dat dat een ongelukkig gekozen bewoording is.
Als het dat wel zou zijn zou het, na de commotie hier en op het forum wel aangepast zijn.
De "bruine drollen": ik kan het niet anders lezen dan dat "kruipolie" daar de getinte medemens mee bedoelt (en aangezien hij hier en op het forum ook nog al eens reageert onder een andere naam (omega heeft dezelfde schrijfstijl, hetzelfde gevoel voor moeilijke woorden, waar hij dezelfde fouten mee maakt) en daarin regelmatig iedereen die het met hem oneens is belachelijk maakt, zonder dat hij zelf kennis van zaken tentoonspreid kijk ik er ook niet van op dat dit gedachtegoed daarachter zit).
Die "drollen" opmerking, en de beide opmerkingen over Boomsma (waar ik bepaald geen fan van ben voor de duidelijkheid) gaan mijns inziens meerdere grenzen over.
Ik ben het met je volledige relaas eens, op 1 klein puntje na: Als je in een stuk over de verschillende kleuren van mensen ineens ook de kleur van hun uitwerpselen meent te moeten benoemen maak je mij niet wijs dat dat een ongelukkig gekozen bewoording is.
Als het dat wel zou zijn zou het, na de commotie hier en op het forum wel aangepast zijn.
De "bruine drollen": ik kan het niet anders lezen dan dat "kruipolie" daar de getinte medemens mee bedoelt (en aangezien hij hier en op het forum ook nog al eens reageert onder een andere naam (omega heeft dezelfde schrijfstijl, hetzelfde gevoel voor moeilijke woorden, waar hij dezelfde fouten mee maakt) en daarin regelmatig iedereen die het met hem oneens is belachelijk maakt, zonder dat hij zelf kennis van zaken tentoonspreid kijk ik er ook niet van op dat dit gedachtegoed daarachter zit).
Die "drollen" opmerking, en de beide opmerkingen over Boomsma (waar ik bepaald geen fan van ben voor de duidelijkheid) gaan mijns inziens meerdere grenzen over.
Gouwenaar
07-07-2020
/ 16:59
@NadenkedeNederlander:
Ik snap dat Boomsma het er zelf naar gemaakt heeft dat hij aangevallen wordt na zijn adverteerdersactie.
Dat staat echter los van de vermeende geaardheid van de man
Dat staat los van zijn christen-zijn
Daarbij mag de man best aangevallen worden, maar als je iemand in persoon aanvalt doe je dat niet anoniem.
Youp van't hek heeft Boomsma ook aangevallen. Hoewel ik Youp's woordkeuze niet kan waarderen moet ik toegeven dat hij die aanval deed met open vizier en met argumenten.
Twee zaken waarin "kruipolie" toch de plank aardig misslaat...
Ik snap dat Boomsma het er zelf naar gemaakt heeft dat hij aangevallen wordt na zijn adverteerdersactie.
Dat staat echter los van de vermeende geaardheid van de man
Dat staat los van zijn christen-zijn
Daarbij mag de man best aangevallen worden, maar als je iemand in persoon aanvalt doe je dat niet anoniem.
Youp van't hek heeft Boomsma ook aangevallen. Hoewel ik Youp's woordkeuze niet kan waarderen moet ik toegeven dat hij die aanval deed met open vizier en met argumenten.
Twee zaken waarin "kruipolie" toch de plank aardig misslaat...
Gouwenaar
07-07-2020
/ 17:18
@ron_meeder
Niet iedereen die de fascistoide uitlatingen van "kruipolie" te ver vindt gaan steunt Black lives matter.
Als ik voor mijzelf mag spreken: ik vind dat de racismekaart vaak te snel en te makkelijk getrokken wordt.
Vaak ook onnodig.
Ik zie werklijk niet in wat er recistisch is aan de opmerking van Johan Derksen. De opmerking waarbij hij Sylvana Simons "zo trots als een aapje" noemde zit wel dicht tegen de grens aan (of misschien er overheen).
Dat in deze column volledige bevolkingsgroepen als "bruine drollen" worden weggezet gaat echter VEEL te ver.
Daar ageert een aantal mensen tegen. Zonder daarmee de protestbeweging die momenteel in plundertochten ontaard op welke wijze dan ook te steunen.
En inderdaad, de voorkeursbehandeling die mensen met een migratieachtergrond krijgen in sommige banen is inderdaad op geen enkele wijze te rechtvaardigen in mijn optiek. Maar als ik naar de halal-pizzeria hier in de straat kijk is de eigenaar de enige van wie de wieg (of die van zijn ouders) buiten Nederland gestaan heeft. Het is dus blijkbaar best mogelijk om als Nederlander in een dergelijke zaak aan de slag te gaan.
En inderdaad: het werkethos van veel Noord-Afrikanen is anders dan het onze (al kom ik ook een levensgroot verschil tegen tussen het Amsterdamse en het Rotterdamse werkethos).
Ik ken een aantal vluchtelingen uit Syrie, en de meesten daarvan zijn sinds hun vlucht niet meer teruggeweest, dus die stelling van je geloof ik niet helemaal, hoewel ik niet kan tegenspreken dat het vast wel eens voorkomt.
En dat veel van hen graag terug zouden willen maar dat de levensstandaard hen in de weg staat: helemaal waar. Wellicht is dat ook de reden dat bepaalde delen in Nederland krimp-regio zijn, en andere delen juist woningnood kennen. Is dus van alle tijden en alle culturen.
En wat betreft je opmerking dat je nooit excuses aan moet bieden: heeft de winkeliersvereniging aangifte gedaan omdat hij excuses gemaakt heeft?
Of ben jij zo iemand die altijd weigert excuses aan te bieden omdat je de minste weigert te zijn?
Iemand die oprecht excuses aanbiedt, en toegeeft dat hij te ver gegaan is in zijn woordkeuze komt op de meeste mensen over als een wijzer man dan diegene die zich in zijn eigen gelijk (al beseft hij wel dat hij het niet handig verwoordt heeft) verdrinkt...
Niet iedereen die de fascistoide uitlatingen van "kruipolie" te ver vindt gaan steunt Black lives matter.
Als ik voor mijzelf mag spreken: ik vind dat de racismekaart vaak te snel en te makkelijk getrokken wordt.
Vaak ook onnodig.
Ik zie werklijk niet in wat er recistisch is aan de opmerking van Johan Derksen. De opmerking waarbij hij Sylvana Simons "zo trots als een aapje" noemde zit wel dicht tegen de grens aan (of misschien er overheen).
Dat in deze column volledige bevolkingsgroepen als "bruine drollen" worden weggezet gaat echter VEEL te ver.
Daar ageert een aantal mensen tegen. Zonder daarmee de protestbeweging die momenteel in plundertochten ontaard op welke wijze dan ook te steunen.
En inderdaad, de voorkeursbehandeling die mensen met een migratieachtergrond krijgen in sommige banen is inderdaad op geen enkele wijze te rechtvaardigen in mijn optiek. Maar als ik naar de halal-pizzeria hier in de straat kijk is de eigenaar de enige van wie de wieg (of die van zijn ouders) buiten Nederland gestaan heeft. Het is dus blijkbaar best mogelijk om als Nederlander in een dergelijke zaak aan de slag te gaan.
En inderdaad: het werkethos van veel Noord-Afrikanen is anders dan het onze (al kom ik ook een levensgroot verschil tegen tussen het Amsterdamse en het Rotterdamse werkethos).
Ik ken een aantal vluchtelingen uit Syrie, en de meesten daarvan zijn sinds hun vlucht niet meer teruggeweest, dus die stelling van je geloof ik niet helemaal, hoewel ik niet kan tegenspreken dat het vast wel eens voorkomt.
En dat veel van hen graag terug zouden willen maar dat de levensstandaard hen in de weg staat: helemaal waar. Wellicht is dat ook de reden dat bepaalde delen in Nederland krimp-regio zijn, en andere delen juist woningnood kennen. Is dus van alle tijden en alle culturen.
En wat betreft je opmerking dat je nooit excuses aan moet bieden: heeft de winkeliersvereniging aangifte gedaan omdat hij excuses gemaakt heeft?
Of ben jij zo iemand die altijd weigert excuses aan te bieden omdat je de minste weigert te zijn?
Iemand die oprecht excuses aanbiedt, en toegeeft dat hij te ver gegaan is in zijn woordkeuze komt op de meeste mensen over als een wijzer man dan diegene die zich in zijn eigen gelijk (al beseft hij wel dat hij het niet handig verwoordt heeft) verdrinkt...
BroederTuck
07-07-2020
/ 17:30
@Gouwenaar. Check. Ik kan je interpretatie van die bruine drollen begrijpen en gezien de controverse op juist die woorden, zou het refoweb/kruipolie idd sieren de bewoording op dat stukje anders te doen.
CavePieter
07-07-2020
/ 18:09
@ BroederTuck ik ben het niet met je eens. Het bestaan van een volksaard wordt ontkent in de wetenschap en dat als je specifieke problemen ondervindt, je het moet zoeken bij andere omstandigheden.
Je verhaal bewijst in ieder geval wel dat werkgevers mensen niet aannemen op basis van naam of afkomst.
Ik denk dat een verdere discussie hierover in een welles-nietes zal ontaarden, dus ik laat het er dan ook verder maar bij.
Het topic is namelijk het racisme van Kruipolie, we dwalen anders steeds verder af.
Dat gezegd hebbende... ga ik toch nog even off-topic...:)
@ron_meeder je kwam met een interessante link, die direct met mijn interesses en werk te maken heeft. Heb je ook het hele verhaal gelezen of alleen de prikkelende titel?
Ik kom veel in concertzalen, en het is net als reformatorische kerken witter dan wit. Op de hoge posities bijna allemaal (oude) witten mannen. De agentschappen, de jury’s, etc. allemaal wit. Ook de orkesten, solisten, technici zijn wit. En zij spelen allemaal voor een net zo wit publiek.
Ik heb relazen van en interviews met zwarte musici gelezen en het is ontzettend moeilijk binnen het witte (mannen)bolwerk te komen. En zijn ze daar, dan alsnog worden ze achtergesteld, gepest, niet serieus genomen en voelt men zich zelfs onveilig. Fysieke voorwaarden die niet gelden voor witte zangers bijvoorbeeld, gelden wel als het gaat om zangers van kleur. Voor al deze musici is het absoluut noodzakelijk dat in alle lagen van het klassieke muziekleven en opera veel meer diverse representatie komt.
Degene die het gedeelde schrijft is een componist en een stuk activistischer. In plaats van afhankelijk te willen blijven van de dominante witte muziekcultuur, willen ze zich daarvan losmaken. Zie het als de Afscheiding, om de kerkelijke vergelijking er weer in te brengen. Heus alle partituren gaan echt de brandstapel niet op.
Trouwens, ik ken hele goede kunst van zwarte feministische vrouwen. Het feit dat je ervan uitgaat dat het “wangedrochten” is ook weer een vooroordeel. Je gaat ervan uit dat een zwarte vrouw mindere kunst maakt. Dit is precies een voorbeeld van hoe systematisch racisme werkt.
Maar dit alles offtopic. Wie weet valt het @refoweb op en komen ze nog met een reactie. Kranten bijvoorbeeld hebben een ombudsman, die reageert in zulke gevallen. Zoiets bedoel ik.
Je verhaal bewijst in ieder geval wel dat werkgevers mensen niet aannemen op basis van naam of afkomst.
Ik denk dat een verdere discussie hierover in een welles-nietes zal ontaarden, dus ik laat het er dan ook verder maar bij.
Het topic is namelijk het racisme van Kruipolie, we dwalen anders steeds verder af.
Dat gezegd hebbende... ga ik toch nog even off-topic...:)
@ron_meeder je kwam met een interessante link, die direct met mijn interesses en werk te maken heeft. Heb je ook het hele verhaal gelezen of alleen de prikkelende titel?
Ik kom veel in concertzalen, en het is net als reformatorische kerken witter dan wit. Op de hoge posities bijna allemaal (oude) witten mannen. De agentschappen, de jury’s, etc. allemaal wit. Ook de orkesten, solisten, technici zijn wit. En zij spelen allemaal voor een net zo wit publiek.
Ik heb relazen van en interviews met zwarte musici gelezen en het is ontzettend moeilijk binnen het witte (mannen)bolwerk te komen. En zijn ze daar, dan alsnog worden ze achtergesteld, gepest, niet serieus genomen en voelt men zich zelfs onveilig. Fysieke voorwaarden die niet gelden voor witte zangers bijvoorbeeld, gelden wel als het gaat om zangers van kleur. Voor al deze musici is het absoluut noodzakelijk dat in alle lagen van het klassieke muziekleven en opera veel meer diverse representatie komt.
Degene die het gedeelde schrijft is een componist en een stuk activistischer. In plaats van afhankelijk te willen blijven van de dominante witte muziekcultuur, willen ze zich daarvan losmaken. Zie het als de Afscheiding, om de kerkelijke vergelijking er weer in te brengen. Heus alle partituren gaan echt de brandstapel niet op.
Trouwens, ik ken hele goede kunst van zwarte feministische vrouwen. Het feit dat je ervan uitgaat dat het “wangedrochten” is ook weer een vooroordeel. Je gaat ervan uit dat een zwarte vrouw mindere kunst maakt. Dit is precies een voorbeeld van hoe systematisch racisme werkt.
Maar dit alles offtopic. Wie weet valt het @refoweb op en komen ze nog met een reactie. Kranten bijvoorbeeld hebben een ombudsman, die reageert in zulke gevallen. Zoiets bedoel ik.
BroederTuck
07-07-2020
/ 18:25
@CavePieter...
Ha ja, de wetenschap...
Mijn schoonouders zijn jarenlang zendeling geweest in een land in Afrika. Geloof nou maar gewoon dat die volksaard er is.
Wetenschap is nuttig voor een heleboel dingen, maar slaat ook vaak de plank behoorlijk mis.
Wetenschap weet het zeker totdat er bewijs is van het tegendeel. Zo beweerde de wetenschap op talloze fronten dat bijbelse verhalen geen geschiedenis zijn. En keer op keer op keer worden de gebruikte argumenten vroeg of laat door vondsten onderuit gehaald.
Dus als 'de wetenschap' zegt dat er niet zoiets als een volksaard is, kan ik daar alleen maar schamper om lachen. Niet alleen is dat ws een gemanipuleerde uitspraak om een bepaalde agenda te pleasen, maar de ervaring, de werkelijkheid laat gewoon anders zien.
Ha ja, de wetenschap...
Mijn schoonouders zijn jarenlang zendeling geweest in een land in Afrika. Geloof nou maar gewoon dat die volksaard er is.
Wetenschap is nuttig voor een heleboel dingen, maar slaat ook vaak de plank behoorlijk mis.
Wetenschap weet het zeker totdat er bewijs is van het tegendeel. Zo beweerde de wetenschap op talloze fronten dat bijbelse verhalen geen geschiedenis zijn. En keer op keer op keer worden de gebruikte argumenten vroeg of laat door vondsten onderuit gehaald.
Dus als 'de wetenschap' zegt dat er niet zoiets als een volksaard is, kan ik daar alleen maar schamper om lachen. Niet alleen is dat ws een gemanipuleerde uitspraak om een bepaalde agenda te pleasen, maar de ervaring, de werkelijkheid laat gewoon anders zien.
ron_meeder
07-07-2020
/ 22:12
@CavePieter
"Degene die het gedeelde schrijft is een componist en een stuk activistischer. In plaats van afhankelijk te willen blijven van de dominante witte muziekcultuur, willen ze zich daarvan losmaken. Heus alle partituren gaan echt de brandstapel niet op."
In het stuk staat letterlijk dat klassieke muziek "inherent racistisch" is. Als dat gedachtengoed algemeen wordt is het nog maar een kleine stap om subsidies stop te zetten voor organisaties en orkesten. Dat lijkt je nu misschien overdreven, maar 5 jaar geleden leek het ook onmogelijk dat politici zouden toelaten dat standbeelden van Columbus massaal vernietigd worden door het gepeupel, of dat politie-korpsen worden opgeheven (defund the police) om extremisten tegemoet te komen.
"Het feit dat je ervan uitgaat dat het “wangedrochten” is ook weer een vooroordeel. Je gaat ervan uit dat een zwarte vrouw mindere kunst maakt."
Dat heeft meer te maken met het feit dat ik ondertussen heel wat oerlelijke voorwerpen heb gezien van zwarte kunstenaars. Een oorzaak is waarschijnlijk ook dat deze mensen "zwart privilege" bezitten. Een middelmatige dichter als Maya Angelou of een middelmatige schrijver als Ta-Nehisi Coates werden overladen met eer en prijzen, naar mijn mening doordat ze zichzelf heel nadrukkelijk als zwart afficheerden.
"Degene die het gedeelde schrijft is een componist en een stuk activistischer. In plaats van afhankelijk te willen blijven van de dominante witte muziekcultuur, willen ze zich daarvan losmaken. Heus alle partituren gaan echt de brandstapel niet op."
In het stuk staat letterlijk dat klassieke muziek "inherent racistisch" is. Als dat gedachtengoed algemeen wordt is het nog maar een kleine stap om subsidies stop te zetten voor organisaties en orkesten. Dat lijkt je nu misschien overdreven, maar 5 jaar geleden leek het ook onmogelijk dat politici zouden toelaten dat standbeelden van Columbus massaal vernietigd worden door het gepeupel, of dat politie-korpsen worden opgeheven (defund the police) om extremisten tegemoet te komen.
"Het feit dat je ervan uitgaat dat het “wangedrochten” is ook weer een vooroordeel. Je gaat ervan uit dat een zwarte vrouw mindere kunst maakt."
Dat heeft meer te maken met het feit dat ik ondertussen heel wat oerlelijke voorwerpen heb gezien van zwarte kunstenaars. Een oorzaak is waarschijnlijk ook dat deze mensen "zwart privilege" bezitten. Een middelmatige dichter als Maya Angelou of een middelmatige schrijver als Ta-Nehisi Coates werden overladen met eer en prijzen, naar mijn mening doordat ze zichzelf heel nadrukkelijk als zwart afficheerden.
NadenkendeNederlander
08-07-2020
/ 08:48
@Gouwenaar
Arie is het type dat de eerste steen werpt, omdat hij zelf vindt dat hij zonder enige vorm van zonde is.
En als hij b.v. door Joep daarop wordt aangesproken en duidelijk wordt gemaakt dat wat Arie doet toch wel erg richting het gebruik in WW 2 gaat ziet hij dat zelf helemaal niet, gezien zijn reactie.
En ik geef toe, het aangeven van Joden of het bellen van adverteerders is niet helemaal hetzelfde, maar het is beide ruim over de grens van fatsoenlijk.
Zoals ik al zei, dat is tegenwoordig wel de norm, als je het niet eens bent met iemand, dan maak je hem kapot ( door in dit geval adverteerders te bellen ).
En je moet tegenwoordig sterk in je schoenen staan ( ik niet, Joep wel ), om dingen te zeggen die niet bij bepaalde groepen goed vallen. Dus ik begrijp het wel dat de schrijver van het stuk het anoniem doet. Al zijn sommige woorden wat minder goed gekozen.
Arie is het type dat de eerste steen werpt, omdat hij zelf vindt dat hij zonder enige vorm van zonde is.
En als hij b.v. door Joep daarop wordt aangesproken en duidelijk wordt gemaakt dat wat Arie doet toch wel erg richting het gebruik in WW 2 gaat ziet hij dat zelf helemaal niet, gezien zijn reactie.
En ik geef toe, het aangeven van Joden of het bellen van adverteerders is niet helemaal hetzelfde, maar het is beide ruim over de grens van fatsoenlijk.
Zoals ik al zei, dat is tegenwoordig wel de norm, als je het niet eens bent met iemand, dan maak je hem kapot ( door in dit geval adverteerders te bellen ).
En je moet tegenwoordig sterk in je schoenen staan ( ik niet, Joep wel ), om dingen te zeggen die niet bij bepaalde groepen goed vallen. Dus ik begrijp het wel dat de schrijver van het stuk het anoniem doet. Al zijn sommige woorden wat minder goed gekozen.
NadenkendeNederlander
08-07-2020
/ 09:12
@Gouwenaar
Nog even als voorbeeld, kijk hoe het nu gaat met die gaper.
De mensen daar kunnen er helemaal niets aan doen, maar worden nu bedreigd zover ik begrepen heb.
En waarom?
Omdat iemand een grapje gemaakt heeft daarover.
En helemaal triest is dat diegene die er een grapje erover heeft gemaakt er, nadat ze aangaf dat het een grapje was, toegeworpen krijgt dat het terecht is.
Dus, ja, ik begrijp heel goed dat het anoniem wordt gedaan.
De tijd dat je rustig voor je mening kon uitkomen zonder dat de Arie's ( niet de papagaai ) je het leven helemaal zuur maakte is helaas voorbij.
En wat die drollen betreft uit het stuk, ik lees het zo dat ermee bedoeld wordt dat als de beelden en de rest allemaal kapot zijn gemaakt het een perfecte wereld is geworden ( en dat is dus sarcasme ).
Had hij geschreven dat de mest dan ineens naar rozen zou ruiken zou dat ook anders uitgelegd worden. Dan zouden de gekleurde mensen vergeleken worden met mest.
Sommige lezen het op de manier zoals ze het willen lezen ( en ja, ik ook, al doe ik wel mijn best om het zo neutraal mogelijk te lezen ).
Nog even als voorbeeld, kijk hoe het nu gaat met die gaper.
De mensen daar kunnen er helemaal niets aan doen, maar worden nu bedreigd zover ik begrepen heb.
En waarom?
Omdat iemand een grapje gemaakt heeft daarover.
En helemaal triest is dat diegene die er een grapje erover heeft gemaakt er, nadat ze aangaf dat het een grapje was, toegeworpen krijgt dat het terecht is.
Dus, ja, ik begrijp heel goed dat het anoniem wordt gedaan.
De tijd dat je rustig voor je mening kon uitkomen zonder dat de Arie's ( niet de papagaai ) je het leven helemaal zuur maakte is helaas voorbij.
En wat die drollen betreft uit het stuk, ik lees het zo dat ermee bedoeld wordt dat als de beelden en de rest allemaal kapot zijn gemaakt het een perfecte wereld is geworden ( en dat is dus sarcasme ).
Had hij geschreven dat de mest dan ineens naar rozen zou ruiken zou dat ook anders uitgelegd worden. Dan zouden de gekleurde mensen vergeleken worden met mest.
Sommige lezen het op de manier zoals ze het willen lezen ( en ja, ik ook, al doe ik wel mijn best om het zo neutraal mogelijk te lezen ).
evantorisch
08-07-2020
/ 09:26
Jaja, maar waarom staat er dan BRUINE drollen. (kleur en object)
Lijtk me wat overbodig aangezien de meeste drollen bruin zijn.
Als kruiperige olie het over witblank heeft gaat wit + blank beide over de kleur, niet over schaamte of over de mens.
Lijtk me wat overbodig aangezien de meeste drollen bruin zijn.
Als kruiperige olie het over witblank heeft gaat wit + blank beide over de kleur, niet over schaamte of over de mens.
NadenkendeNederlander
08-07-2020
/ 10:13
Je kan het op meerdere manieren lezen.
Zoals ik al aangaf, misschien niet de juiste woordkeuze.
Echter, als er had gestaan drollen, dan was het ook niet goed geweest.
Immigranten vergelijken met drollen, wat denkt hij/zij wel, enz......
Mest: migranten zijn geen mest, enz....
Puinhoop: de puinhoop van deze maatschappij is niet de schuld van migranten, maar van de witte ( blank mag niet meer ) oude man, enz.......
Dus andere woorden zouden ook verkeerd gelezen kunnen worden.
Grapje over gaper, resultaat bedreigen van bewoners die er NIETS mee te maken hebben, en er niets aan kunnen doen.
Dat is het punt, je moet 10 keer nadenken voor je wat zegt als je het onder je eigen naam doet. Doe je het anoniem, dan is het makkelijker.
Wat dan door een heleboel weer misbruikt wordt om de vreselijkste dingen te roepen/schrijven.
Tegenwoordig kan je niets meer zeggen, zonder moraalridder Arie op je dak te krijgen. Of als resultaat te krijgen dat onschuldige bewoners slachtoffer worden van idioten met heel erg lange tenen.
En dat is dus triest eerlijk gezegd ( persoonlijke mening ).
Zoals ik al aangaf, misschien niet de juiste woordkeuze.
Echter, als er had gestaan drollen, dan was het ook niet goed geweest.
Immigranten vergelijken met drollen, wat denkt hij/zij wel, enz......
Mest: migranten zijn geen mest, enz....
Puinhoop: de puinhoop van deze maatschappij is niet de schuld van migranten, maar van de witte ( blank mag niet meer ) oude man, enz.......
Dus andere woorden zouden ook verkeerd gelezen kunnen worden.
Grapje over gaper, resultaat bedreigen van bewoners die er NIETS mee te maken hebben, en er niets aan kunnen doen.
Dat is het punt, je moet 10 keer nadenken voor je wat zegt als je het onder je eigen naam doet. Doe je het anoniem, dan is het makkelijker.
Wat dan door een heleboel weer misbruikt wordt om de vreselijkste dingen te roepen/schrijven.
Tegenwoordig kan je niets meer zeggen, zonder moraalridder Arie op je dak te krijgen. Of als resultaat te krijgen dat onschuldige bewoners slachtoffer worden van idioten met heel erg lange tenen.
En dat is dus triest eerlijk gezegd ( persoonlijke mening ).
ron_meeder
08-07-2020
/ 11:38
Zoals ik het interpreteer is de opmerking over "bruine drollen" gewoon een sneer naar de obsessie met kleur van veel activisten. Anders interpreteren mag, maar boos worden om een interpretatie is toch echt je eigen probleem.
ron_meeder
08-07-2020
/ 11:51
Verder zou het voor reformatorische christenen toch duidelijk moeten zijn dat Arie Boomsma een "passégristen" is. Ik ben van een generatie die moeite had om de paus van Rome een christen te noemen. Maar vergeleken bij Arie is de paus een bevindelijke oudvader.
NadenkendeNederlander
08-07-2020
/ 13:58
@ron_meeder
Als ik Arie in een categorie moet stoppen is dat nuttige idioot.
Geloof dat die term door Stalin was bedacht.
En nuttig voor al die overal rascisme en discriminatie in ziende opruiers.
Als ik Arie in een categorie moet stoppen is dat nuttige idioot.
Geloof dat die term door Stalin was bedacht.
En nuttig voor al die overal rascisme en discriminatie in ziende opruiers.
Naerebout
09-07-2020
/ 23:58
Is het onchristelijk om excuses te vragen aan iemand voor wat zijn (voor)vader heeft misdaan? Ja: Ez. 18 vers 20: "(...) de zoon zal niet dragen de ongerechtigheid des vaders (...)". Lees dit en de zeer relevante context in Ezechiel 18 (zie onderen).
De koloniale slavernij uit de 'gouden eeuw' is verleden tijd. Daarvan leven geen daders meer die genoegdoening zouden moeten doen en geen slachtoffers meer die genoegdoening kunnen ontvangen. Daarvoor dragen wij persoonlijk geen schuld. De discussie moet daarom uitsluitend gaan over het nu: hoe kunnen wij vandaag gerechtigheid doen, en ongerechtigheid laten.
Hier een deel van de tekst:
"14 Zie nu, heeft hij een zoon gewonnen die al de zonden zijns vaders die hij doet, aanziet, en toeziet dat hij dergelijke niet doet;
15 Niet eet op de bergen, noch zijn ogen opheft tot de drekgoden van het huis Israëls, de huisvrouw zijns naasten niet verontreinigt;
16 En niemand verdrukt, het pand niet behoudt en geen roof rooft, zijn brood den hongerige geeft, en den naakte met kleding bedekt;
17 Zijn hand van den ellendige afhoudt, geen woeker noch overwinst neemt, Mijn rechten doet en in Mijn inzettingen wandelt: die zal niet sterven om de ongerechtigheid zijns vaders, hij zal gewisselijk leven.
18 Zijn vader, dewijl hij met onderdrukking onderdrukt heeft, des broeders goed geroofd heeft, en gedaan heeft wat niet goed was in het midden zijner volken: ziedaar, hij zal sterven in zijn ongerechtigheid.
19 Maar gijlieden zegt: Waarom? Draagt de zoon niet de ongerechtigheid des vaders? Immers zal de zoon die recht en gerechtigheid gedaan heeft, en al Mijn inzettingen onderhouden en die gedaan heeft, gewisselijk leven.
20 De ziel die zondigt, die zal sterven; de zoon zal niet dragen de ongerechtigheid des vaders, en de vader zal niet dragen de ongerechtigheid des zoons; de gerechtigheid des rechtvaardigen zal op hem zijn, en de goddeloosheid des goddelozen zal op hem zijn."
De koloniale slavernij uit de 'gouden eeuw' is verleden tijd. Daarvan leven geen daders meer die genoegdoening zouden moeten doen en geen slachtoffers meer die genoegdoening kunnen ontvangen. Daarvoor dragen wij persoonlijk geen schuld. De discussie moet daarom uitsluitend gaan over het nu: hoe kunnen wij vandaag gerechtigheid doen, en ongerechtigheid laten.
Hier een deel van de tekst:
"14 Zie nu, heeft hij een zoon gewonnen die al de zonden zijns vaders die hij doet, aanziet, en toeziet dat hij dergelijke niet doet;
15 Niet eet op de bergen, noch zijn ogen opheft tot de drekgoden van het huis Israëls, de huisvrouw zijns naasten niet verontreinigt;
16 En niemand verdrukt, het pand niet behoudt en geen roof rooft, zijn brood den hongerige geeft, en den naakte met kleding bedekt;
17 Zijn hand van den ellendige afhoudt, geen woeker noch overwinst neemt, Mijn rechten doet en in Mijn inzettingen wandelt: die zal niet sterven om de ongerechtigheid zijns vaders, hij zal gewisselijk leven.
18 Zijn vader, dewijl hij met onderdrukking onderdrukt heeft, des broeders goed geroofd heeft, en gedaan heeft wat niet goed was in het midden zijner volken: ziedaar, hij zal sterven in zijn ongerechtigheid.
19 Maar gijlieden zegt: Waarom? Draagt de zoon niet de ongerechtigheid des vaders? Immers zal de zoon die recht en gerechtigheid gedaan heeft, en al Mijn inzettingen onderhouden en die gedaan heeft, gewisselijk leven.
20 De ziel die zondigt, die zal sterven; de zoon zal niet dragen de ongerechtigheid des vaders, en de vader zal niet dragen de ongerechtigheid des zoons; de gerechtigheid des rechtvaardigen zal op hem zijn, en de goddeloosheid des goddelozen zal op hem zijn."
Gouwenaar
10-07-2020
/ 09:45
@Nearebout:
Met je eens dat het onzin is om excuses voor een ver verleden aan te bieden als niemand van de schuldigen en de slachtoffers daar meer weet van heeft.
Of het onchristelijk is: lijkt me stug.
Ten eerste kiest de persoon die excuses aanbiedt daar zelf voor om op die wijze het boek te sluiten (wat dus in die zin christelijk is).
Daarnaast is in onze reformatorische zuil de "erfzonde" tot een dogma verheven, en dat lijkt toch te schuren met jouw aanname dat niemand schuldig is voor dat wat zijn voorouders gedaan hebben.
Bovendien zijn er talloze voorbeelden in de Bijbel van volken die vernietigd moesten worden om wat hun verre voorouders gedaan hadden.
Met je eens dat het onzin is om excuses voor een ver verleden aan te bieden als niemand van de schuldigen en de slachtoffers daar meer weet van heeft.
Of het onchristelijk is: lijkt me stug.
Ten eerste kiest de persoon die excuses aanbiedt daar zelf voor om op die wijze het boek te sluiten (wat dus in die zin christelijk is).
Daarnaast is in onze reformatorische zuil de "erfzonde" tot een dogma verheven, en dat lijkt toch te schuren met jouw aanname dat niemand schuldig is voor dat wat zijn voorouders gedaan hebben.
Bovendien zijn er talloze voorbeelden in de Bijbel van volken die vernietigd moesten worden om wat hun verre voorouders gedaan hadden.
Gouwenaar
10-07-2020
/ 09:58
@ron_meeder:
Arie Boomsma en de paus zijn voor jou Passe-gristenen.
Met het oordeel waar je mee oordeelt zul je zelf geoordeeld worden...
Vooralsnog klinken zowel de Paus als Arie Boomsma in hun uitlatingen christelijker dan Ron Meeder in deze discussie.
Wellicht kun je eens in de spiegel kijken...
Voor wat betreft racisme: ik heb in een aantal landen gewoond, en persoonlijk heb ik de indruk dat het met het racisme in Nederland wel mee valt.
Wel valt me vaak op hoe racistisch de refo-zuil is.
Vragen in de vragenrubriek over of het is toegestaan met een anders gekleurd persoon te trouwen.
Een SGP die nog nooit afstand genomen heeft van de denkbeelden van dhr. Kersten (de partij heeft hem notabene nogmaals tot lijsttrekker benoemd nadat hem de toegang tot de tweede kamer ontzegt was vanwege nazistisch gedachtegoed)
Een niet blank GerGem predikant die in een "spelletje" wordt uitgebeeld met een zo exotisch mogelijk ogende vlag.
Een Syrische vluchteling die in een HHK gemeente komt, waar men hem verteld dat hij beter naar een wat "lossere kerk" kan gaan, omdat hij de waarden en normen van de gemeente nooit zal begrijpen.
Refo's die in hun vakantieland hun eigen "superieure" diensten blijven houden om zich vooral niet te vermengen met enge buitenlandse invloeden.
De sterke positie van partijen als PVV en FvD in de Bible-belt (terwijl de meeste mensen daar volgens mij zelden last van buitenlanders hebben).
Neem van mij aan; de lijst is langer...
Arie Boomsma en de paus zijn voor jou Passe-gristenen.
Met het oordeel waar je mee oordeelt zul je zelf geoordeeld worden...
Vooralsnog klinken zowel de Paus als Arie Boomsma in hun uitlatingen christelijker dan Ron Meeder in deze discussie.
Wellicht kun je eens in de spiegel kijken...
Voor wat betreft racisme: ik heb in een aantal landen gewoond, en persoonlijk heb ik de indruk dat het met het racisme in Nederland wel mee valt.
Wel valt me vaak op hoe racistisch de refo-zuil is.
Vragen in de vragenrubriek over of het is toegestaan met een anders gekleurd persoon te trouwen.
Een SGP die nog nooit afstand genomen heeft van de denkbeelden van dhr. Kersten (de partij heeft hem notabene nogmaals tot lijsttrekker benoemd nadat hem de toegang tot de tweede kamer ontzegt was vanwege nazistisch gedachtegoed)
Een niet blank GerGem predikant die in een "spelletje" wordt uitgebeeld met een zo exotisch mogelijk ogende vlag.
Een Syrische vluchteling die in een HHK gemeente komt, waar men hem verteld dat hij beter naar een wat "lossere kerk" kan gaan, omdat hij de waarden en normen van de gemeente nooit zal begrijpen.
Refo's die in hun vakantieland hun eigen "superieure" diensten blijven houden om zich vooral niet te vermengen met enge buitenlandse invloeden.
De sterke positie van partijen als PVV en FvD in de Bible-belt (terwijl de meeste mensen daar volgens mij zelden last van buitenlanders hebben).
Neem van mij aan; de lijst is langer...
kejak
10-07-2020
/ 17:35
Al die criticasters hier gaan wel anders piepen wanneer hun eigen bijbel op de hak gaat worden genomen. Voorbeelden te over: Hooglied 1:5, 6; Jeremia 13:23; Handelingen 1:27; 1 koningen 10:4 ; Marcus 7:27 en niet te vergeten Psalm 87. Allemaal racisme van het zuiverste water, althans volgens de huidige maatstaven.
Een uitstekende column; niks mis mee, sterker nog: ik sluit niet uit dat de columnist zelf niet half weet hoe gelijk hij heeft. Zogenaamd anti-racisme is de nieuwe bezigheidstherapie; dat blijkt wel uit de massale reacties waar ik de mijne ook nog aan toevoeg.
Graag sluit ik me aan bij de belijdenis van de columnist. Mijn vergrijp is dat ik tot voor kort volledig kleurenblind was. Maar ik ga steeds beter onderscheiden. En dat brengt me weer bij een andere zonde: Ik laat dat niet merken...
Droom fijn verder allemaal.
Een uitstekende column; niks mis mee, sterker nog: ik sluit niet uit dat de columnist zelf niet half weet hoe gelijk hij heeft. Zogenaamd anti-racisme is de nieuwe bezigheidstherapie; dat blijkt wel uit de massale reacties waar ik de mijne ook nog aan toevoeg.
Graag sluit ik me aan bij de belijdenis van de columnist. Mijn vergrijp is dat ik tot voor kort volledig kleurenblind was. Maar ik ga steeds beter onderscheiden. En dat brengt me weer bij een andere zonde: Ik laat dat niet merken...
Droom fijn verder allemaal.
ron_meeder
10-07-2020
/ 17:53
ds. (geen dhr.) Kersten had geen nazi-denkbeelden, wat is dat nou weer voor absurde aantijging. Hij beschouwde de duitse bezetting als een oordeel van God en was van mening dat we deze daarom moesten accepteren, dat is al. De SGP geeft tijdens de opkomst van Hitler genoegzaam gewaarschuwd voor het nationaal-socialisme. En vind je het gek dat anti-Islam partijen sympathie wekken in de Bible-belt. Hoe kan een christen blij zijn met de verspreiding van valse godsdiensten in Nederland. Mensen in de Bijbelbelt leven nog met het historisch besef van het driesnoer God, Nederland en Oranje. Die staat niet te popelen om dat te vervangen door Allah, E.U. en Mensen van Kleur, zoals Arie cs. En verder is niet ieder grapje of onhandige opmerking meteen "racisme".
