Vroeger waren er nog bekeerde mensen

J. de Wit | 38 reacties | 04-09-2025| 10:18

Vraag

Ik lees “De weg des Heeren” van Boston, waarin Thomas' levensloop wordt beschreven. Naar aanleiding hiervan, leven er twee vraagstukken bij mij.

1. In onze gemeente (Oud Gereformeerde Gemeenten) wordt weleens de gedachte uitgesproken dat "er vroeger nog bekeerde mensen waren." Je kon ze zo aanwijzen op het dorp, zegt men dan. Nu zijn die mensen er praktisch niet meer, is dan de conclusie. God heeft onze gemeente verlaten. We kunnen wel bidden om vergeving van zonden, maar ‘statistisch gezien’ heeft dat in onze gemeente weinig effect. Volgens mij was het vroeger vooral duidelijker wie een echte gelovige was, omdat het makkelijker was om niet werelds over te komen. Nu is dat lastiger vanwege allerlei moderne communicatiemiddelen. Maar nu lees ik dus Boston en dan zie ik hoe diep het geloof in die mensen, en in Boston zelf, zat. Dat brengt me aan het twijfelen: zijn die claims dat er geen gelovigen meer zijn dan waar? Iedereen is zo lauw vergeleken met die mensen uit die tijd; terwijl dat ook maar mensen waren.

 

"Zijn die claims dat er geen gelovigen meer zijn dan waar? Iedereen is zo lauw vergeleken met die mensen uit die tijd."

 

2. Boston laat merken hoe hij het geloof in zijn leven merkt. Hij wéét dat hij zaligmakend geloof heeft. Hij eigent het zich toe. Zelf ben ik hier bang voor om dat te doen. Ik weet niet hoe het 'voelt' om te geloven. God werkt natuurlijk anders in elk mens, misschien wordt de een meer overtuiging geschonken dan de ander. Maar dan toch (zeker in onze gemeente, avondmaalgang onder de 5 procent), weet ik niet wanneer ik me het geloof mag toe-eigenen.


Antwoord

Bedankt voor je vraag! Ik vind dit een hele goede vraag. Maar eerlijk gezegd heb ik er behoorlijk mee geworsteld om een antwoord te kunnen geven. Niet alleen omdat de vraag bij mijzelf ook leeft, maar ook omdat ik het probleem herken in mijn eigen leven: Ook ik moet mijzelf zo vaak aanklagen vanwege geestelijke lauwheid. Ik wil mijn eigen overwegingen delen, in antwoord op je vraag, maar wel met de nodige bescheidenheid.

Je geeft aan dat je vaak te horen krijgt dat er tegenwoordig nauwelijks echt geestelijk leven meer te bespeuren is. Dit in tegenstelling tot vroeger, toen men Gods kinderen overal kon aanwijzen. Dit is een constatering die in bepaalde reformatorische kringen vaker wordt gedaan. Ik wil daar graag een aantal dingen over opmerken.

Allereerst vraag ik me bij deze constatering altijd af wat men precies onder een kind van God verstaat. Het ‘vroeger’ waar men naar verwijst gaat in deze gevallen vaak over een tijd waarin mensen nog veel samenkwamen in gezelschappen, om over hun geestelijke ervaringen te spreken. Deze ervaringen gingen in bepaalde kringen een heel belangrijke rol spelen. Ze werden het grote kenmerk van echtheid. Het lastige bij ervaringen is echter dat je ze niet echt kunt toetsen. Je kunt alleen maar afgaan op de woorden die iemand gebruikt, terwijl het onmogelijk is om te weten welke ervaringen er precies met die woorden worden beschreven. Twee mensen met verschillende ervaringen kunnen dezelfde woorden gebruiken, maar niemand kan weten dat er verschillende ervaringen mee worden bedoeld. Het gevolg was nogal eens dat degenen die het meest bedreven waren in het kiezen van de juiste woorden gezien werden als de meest gevorderde gelovigen. En niet zelden gingen de woorden van zo’n persoon ook een eigen leven leiden, waardoor ze als het ware steeds meer werden opgeblazen. 

Ik heb een vrouw gekend die zelf een graag geziene gast was in gezelschapskringen. Veel mensen keken tegen haar op. Maar zelf sprak ze niet graag over haar geestelijke ervaringen. Ze had geleerd dat mensen er vaak mee aan de haal gingen. Ze vertelde me wel eens dat ze veel mensen had gekend die in de bekende levensbeschrijvingen uit onze kring staan beschreven. Ze hield niet van die boekjes, zei ze. Want nogal eens werd er schromelijk overdreven. De ervaringen werden aangedikt. Zo had ze het hen zelf niet horen vertellen. En bovendien werden de negatieve kanten van deze mensen meestal verzwegen; terwijl ze genoeg mensen had gekend die in hun gedrag lang niet altijd zo voorbeeldig waren. 

De klacht waar jij over spreekt zou dus zomaar te maken kunnen hebben met een bepaalde romantisering van het verleden. Dat betekent echter niet dat de klacht niet helemaal terecht is. Daar kom ik straks nog op terug. Eerst iets anders. De vraag die dit alles oproept is: wanneer is iemand nu eigenlijk een waar gelovige? Als we ervaringen niet kunnen toetsen, wat is dan wel een betrouwbare toetssteen voor het ware geloof? 

 

"De meeste mensen die tobben met geloofszekerheid doen dat omdat ze de aard van het ware geloof niet begrijpen."

 

Dit brengt me vanzelf bij jou tweede vraag: Je worstelt met zekerheid over je zielenheil, want je “weet niet hoe het ‘voelt’ om te geloven.” Ik moet denken aan het boek van de puritein William Guthrie, “Des christens groot interest” (een absolute aanrader!). Guthrie merkt op dat de meeste mensen die tobben met geloofszekerheid dat doen omdat ze de aard van het ware geloof niet begrijpen. Dat idee krijg ik ook bij jou. 

Het zaligmakende geloof, zoals de Bijbel het beschrijft, is niet in de eerste plaats een geloof in bepaalde waarheden; al hoort dat er natuurlijk wel bij. Je wordt niet in de eerste plaats opgeroepen om te geloven dat je behouden bent, of zelfs te geloven dat je gelooft. Het Bijbelse geloof is in de eerste plaats het geloof in een Persoon. Dat idee kennen wij ook in ons dagelijks spraakgebruik. Ik kan bijvoorbeeld zeggen: Ik ga naar de dokter, want ik geloof in die man. Ik geloof dat hij betrouwbaar en competent is en daarom vertrouw ik mijzelf aan hem toe en doe ik wat hij mij zegt. 

Zo is het ook met het zaligmakende geloof. Het is het geloof in Jezus Christus. Het geloof waardoor je ervan overtuigd bent dat Hij de waarheid spreekt en doet wat Hij belooft. En omdat je dat gelooft vertrouw je jezelf aan Hem toe en gehoorzaam je Zijn stem. Of je geloof echt is of niet wordt dus niet bepaald door wat je voelt of wat je ervaart. Het wordt bepaald door de vraag wie Jezus voor je is. Mijn vraag aan jou is daarom: Geloof je dat Jezus de waarheid spreekt? Dat Hij de Zoon van God is, de Enige die ons van onze zonden kan verlossen? Als je dat gelooft dan ga je ook naar Hem toe, om je aan Hem toe te vertrouwen om je zonden weg te nemen. Je zult niet worden afgewezen als je dat doet. Dat kan niet. Dat heeft Hij zelf beloofd. 

 

"Of je geloof echt is of niet wordt dus niet bepaald door wat je voelt of wat je ervaart. Het wordt bepaald door de vraag wie Jezus voor je is."

 

Het valt me op in jouw vraag dat je spreekt over een bepaalde ‘overtuiging’ die ‘geschonken’ wordt. Dat geeft mij het vermoeden dat jij vooral op zoek bent naar een bepaalde openbaring waardoor jij kunt weten dat je het geloof bezit. Dit is een fout die vaak wordt gemaakt. We zijn zo gefocust op ons eigen geloof en onze eigen ervaringen dat we Christus uit het oog verliezen. Dit is vaak de reden waarom mensen altijd maar blijven tobben: ze zijn altijd maar bezig met rondjes draaien om zichzelf, om hun eigen gevoelens en ervaringen, en daarom zijn ze niet gericht op Christus. Ik heb het idee dat ik iets daarvan ook proef in jouw vraag. Je schrijft dat je het geloof wilt toe-eigenen. Maar is het niet veel belangrijker dat je Christus toe-eigent? Of, zoals het doopformulier het zegt, dat de Heilige Geest je toe-eigent wat je in Christus hebt?

Het heil, de zaligheid die God schenkt, is niet jouw geloof, het is Christus en Zijn weldaden. En je ontvangt het door het geloof, door je toe te vertrouwen aan Hem. Daarom, in plaats van almaar te piekeren of je wel echt gelooft, moet je eenvoudig de omgang zoeken met Christus. Zoek Hem in Zijn Woord, onder de prediking en in het gebed. En bid of je Hem mag leren vertrouwen. Dan zal de Heilige Geest de zekerheid van het geloof ook laten groeien in je hart.

Met het bovenstaande in het achterhoofd, kom ik toch nog even terug op je eerste vraag. Waren er vroeger niet veel meer mensen die dicht bij de Heere leefden? Ik ben bang dat dit toch wel zo is. Maar het is niet zo dat wij daar niets aan kunnen doen, zoals in jouw gemeente (en elders) wordt gesuggereerd. De schuld hiervan ligt bij ons. We gaan te weinig om met Christus en we leven te weinig bij het kruis. Als er geen dagelijkse omgang is met het kruis, wordt het christenleven vlak. Dan krijgt de wereld bezit van ons hart. Wat is hiervoor het medicijn? Daar valt van alles over te zeggen, maar in de eerste plaats is dit de heldere prediking van het evangelie, de verkondiging van Christus. Daarom moet een ambtsdrager die een gebrek aan geestelijk leven signaleert, in de eerste plaats zichzelf onderzoeken: leef ik zelf dagelijks in de omgang met het kruis? Ken ik de vreugdevolle omgang met de Heere Jezus? En bevorder ik de zuivere prediking van het evangelie? Waar het evangelie zuiver wordt verkondigd, daar gaat Christus aan het werk. Dat kan niet anders. 

Ik hoop dat mijn antwoord je verder helpt. Ik wens je veel vreugde toe in de omgang met de Heere Jezus en het dagelijks groeien in het kennen en vertrouwen van Hem!

J. de Wit

Lees meer artikelen over:

gezelschapslevenlauwheid
Dit artikel is beantwoord door

J. de Wit

  • Geboortedatum:
    14-06-1989
  • Kerkelijke gezindte:
    Hersteld Hervormd
  • Woon/standplaats:
    Berkenwoude
  • Status:
    Actief
15 artikelen
J. de Wit

Bijzonderheden:

Pastoraal medewerker en student aan het Hersteld Hervormd Seminarie

Bekijk ook:

 

Dit panellid heeft meerdere artikelen geschreven
38 reacties
Tonny
04-09-2025 / 11:38
Hoe kan je bekeerde mensen aanwijzen als je in het dorp loopt? Dat is toch onmogelijk? Bekering zit er toch niet in een bepaalde kledingstijl, manier van lopen oid?
De brief aan Diognetes zegt het zo mooi (150 na Christus, over vroeger gesproken):
"De christenen onderscheiden zich niet van andere mensen door taal, vaderland of kledij. Zij wonen immers nergens in eigen steden, gebruiken geen afwijkend dialect en leven. Zij wonen in steden van Grieken en barbaren, zoals aan ieder het lot beschoren was en zij leven volgens de zeden van het land, wat betreft kledij, voeding en andere levensomstandigheden.


en hij vervolgd hoe je ze wel kunt herkennen:

Zij worden bespot en ze zegenen. Ze worden beledigd en bewijzen eer aan zij die hen beledigen.


Als jouw dominee stelt dat God jullie gemeente heeft verlaten, vind ik dat echt een heel ernstige uitspraak. Ik zou hem eillen vragen waarom hij er zelf nog blijft. God trekt Zich niet zomaar weg, dan moet er echt heel erg veel mis zijn in jullie kerk. Waarom zou je op een plek zijn (zeker wanneer dit een kerk is), waar God niet is? Dan kan je net zo goed de kroeg in gaan.
WillemB
04-09-2025 / 12:36
Tonny, het zou maar zo kunnen zijn dat die uitspraak over “God heeft ons verlaten” wel klopt en God daar inderdaad is verdwenen.

De Heere Jezus zei: U geschiedde naar uw geloof.
En Hij verliet Nazareth vanwege het ongeloof wat Hij daar aantrof en deed er niet veel kracht…
Tonny
04-09-2025 / 13:40
Dat is goed mogelijk WillemB en het maakt het des te ernstiger dat deze dominee daar blijft dus is het nog steeds mijn vraag: waarom?

Als we onze jongeren (en onszelf) leren om niet te zijn op plekken waar God niet wil zijn, waarom blijft deze dominee dan zelf op een plek waar God (volgens hemzelf) niet is? Hij zou de gehele gemeente ertoe op moeten roepen om met z'n allen in verootmoediging te vernederen in vasten en gebed, te smeken of God de zonden wil vergeven en aan ze wil denken in plaats van deze conclusie te trekken alsof het nu verder allemaal niets meer uitmaakt.

Overigens ken ik natuurlijk ook heus wel lauwe christenen maar ook heel veel die vol vuur voor God leven.
Vogel55
04-09-2025 / 14:08
Goed lezen!!
Er staat nergens dat de dominee deze uitspraak doet, wél dat de gedachte dat "er vroeger nog bekeerde mensen waren" wordt uitgesproken. "Je kon ze zo aanwijzen op het dorp, zegt men dan. Nu zijn die mensen er praktisch niet meer, is dan de conclusie".
Tonny
04-09-2025 / 14:25
"Nu zijn die mensen er praktisch niet meer, is dan de conclusie. God heeft onze gemeente verlaten."

God heeft onze gemeente verlaten, staat er wel. Inderdaad niet dat de dominee dit zegt. Nu wordt het nog verwarrende voor mij, want wie zijn die mensen dan en scharen zij zich dan onder die paar gelovigen (wat best arrogant zou zijn) of scharen zij zich onder die ongelovigen (wat ook best arrogant is, dat je zonder God het ook wel prima vindt). En maakt de vraag breder: waarom blijven ze op een plek die zelfs door God verlaten is? Maar misschien kan vraagsteller daar een antwoord op geven.
Davidm0180
04-09-2025 / 14:29
Hoi Tonny,

Je zegt het volgende "Hoe kan je bekeerde mensen aanwijzen als je in het dorp loopt? Dat is toch onmogelijk? Bekering zit er toch niet in een bepaalde kledingstijl, manier van lopen oid?"

Het is niet geheel onmogelijk. Het zit hem zeker niet in een bepaalde kledingstijl of manier van lopen. Maar toch kan ( niet altijd ) het aan bepaalde kleding te zien zijn. Dan nog is het voor ons gissen, enkel God die het hart kent.

Maar zij die bekeerd zijn is ook aan af te zien dat zij in alles niet wereldgelijkvormig willen en zullen zijn. Dat kan ook in kleding zitten. Maar ook in dagelijkse handel en wandel. Naasteliefde enz enz.
Tonny
04-09-2025 / 15:31
Naastenliefde, zeker. Maar ik ken veel mensen die dat ook hebben maar totaal niet gelovig zijn. Persoonlijk vind ik het een lastige om in mijn 'goede daden' mezelf te onderscheiden. Ongelovigen zijn namelijk niet perse slechte mensen.

Maar de eerste christenen waren niet herkenbaar aan hun kleding, ze kleedde zich naar de normen en waarden van het land. Ze waren dus best wereldgelijkvormig. Het is natuurijk ook onzin om te zeggen: 'de wereld draagt blauwe truien, laat ik dan maar een groen shirt dragen'.
Natuurlijk komt mijn bekering openbaar in mijn kleding: ik draag bijvoorbeeld geen lage shirtjes, superstrakke broeken etc. Maar geloof toch niet dat mensen vervolgens zeggen: 'zó, die is zedig gekleed, dat is vast een bekeerde!'
Ik draag een kruisje. Maar daaraan zien ze hooguit dat ik in God geloof, kerkelijk ben. Het is geen bewijs van mijn bekering.

Laten we de checklist van de bijbel zelf maar gebruiken:

1 joh 1:5-10
1 joh 2: 3-11
1 joh 3: 4-10
1 joh 4: 7-21
1 joh 5: 10-12
Samanthi
04-09-2025 / 15:37
Tja een kind van God... vroeger kon je ze aanwijzen, vroeger... tja de mensen die bekeerd zouden zijn, dat had ik van horen zeggen er was niets wat er op wees of waar het op gebaseerd was, sommigen waren aardig en lief, anderen zuur en veroordelend, dat zie ik nu ook nog, mensen die heel goed weten hoe God een mens bekeerd... er zelf wat van zeggen te kennen en voor een kind van God doorgaan, maar je hoort ze niet of zeer weinig over de Heere Jezus en zeide oordelen over anderen die zeggen de Heere Jezus lief te hebben, trekken dat in twijfel, stellen er nare vragen over.

Dan de levenswandel... de Bijbel spreekt krasse taal: 1 Johannes 3

10 Hierin zijn de kinderen Gods en de kinderen des duivels openbaar. Een iegelijk, die de rechtvaardigheid niet doet, die is niet uit God, en die zijn broeder niet liefheeft.

Die hele brief gaat over de liefde van God die je af ziet stralen van kinderen van God... liefde voor God en voor anderen, ja ook vijanden, minder aardige mensen, die dakloze die met de straatkant bij de supermarkt staat... die knorrig oude vrouw en ja ik zie het wel om me heen, dat mensen door de liefde van God iets uitstralen... ik woon niet op de biblebelt, maar in een grote stad... ik zie het gebeuren. Kijk ik met andere ogen?
VrouwkeZondernaam
04-09-2025 / 19:37
Je schrijft dat je een boek van Boston leest. Ik zou je graag twee leestips geven en je aanraden om vooral verder te lezen. Naast hetgeen Jan de Wit je adviseerde.

Het ene boek is ook van Boston: https://theologienet.nl/theologie/een-verklaring-van-het-verbond-der-genade/

De andere is het boekje uit deze recensie: https://drpdevries.com/2025/02/12/toevlucht-nemen-wat-geloof-is/
Samanthi
04-09-2025 / 20:40
@vrouwkezondernaam

Kun je daar in lezen hoeveel kinderen van God er zijn? Want daar gaat de vraag over.
sveva
04-09-2025 / 21:23
Mijn vraag ging niet zozeer over een hoeveelheid bekeerde mensen of over hun uiterlijke vertoon, alsof je ze van buiten kon herkennen. Het gaat meer over het sentiment dat je zogezegd "vroeger wist wie de bekeerden waren", omdat dat dan bekend was hoe ernstig/nederig/ootmoedig deze mensen waren (denk ik dat wordt bedoeld).

Aangaande de oorsprong vd uitspraak. Dit was geen domineesuitspraak, maar meer een vaak onuitgesproken (al is het natuurlijk wel eens uitgesproken, anders kon ik het niet zo letterlijk zeggen) sentiment dat heerst. Vroeger was de kerk nog vruchtbaar, nu is iedereen maar lauw. En dit wordt elke avondmaalsviering dan weer bewezen, want geen nieuwen gaan aan.
VrouwkeZondernaam
04-09-2025 / 21:40
@Samanti

Ik lees twee vragen. De leestips die ik gaf bedoelde ik vooral voor de tweede vraag.
Tonny
04-09-2025 / 21:45
Sveva: jij bent de vraagsteller? Ga je weleens naar andere kerkdiensten, of hoe breed georiënteerd is je christelijke kring? Dat er nu alleen nog maar lauwheid is, herken ik niet.

Wat is de reden dat jij blijft kerken in een kerk waar blijkbaar zo weinig zegen op rust?
RvB1990
04-09-2025 / 22:03
Vanuit het oogpunt van de dominee met zijn achtergrond kan ik hem (deels) begrijpen. Als je inderdaad uit de OGGiN komt dan staan er bij menigeen waarschijnlijk boeken in de kast als: de brieven van Mientje Vrijdag, het gezelschapsleven, Komt luistert toe van J. van Dam of Uit de pastorie van ds. Roos (al zijn die nog best recent). Ik geloof dat dat toch ook mensen waren die een teer leven met de Heere hadden en veel omgang met Hem hadden. Maar om dan te zeggen dat dat er nu (bijna) niet meer is... De Heere gaat door met Zijn werking en uitbreiding van Zijn Koninkrijk.
Samanthi
04-09-2025 / 22:03
@vrouwkezondetnaam
Sorry, was ik door de reacties vergeten, mijn excuus.
Samanthi
04-09-2025 / 22:05
@RvB1990
Wat bedoel je met een teer leven? Liefde voor anderen en een oprechte levenswandel?
sveva
04-09-2025 / 22:16
Tonny: de reden is veelal omdat ik daar ben opgegroeid en nog niet weet hoe ik het zoeken naar een andere gemeente moet aanvliegen. Daarbij ook enerzijds het "gevoel"/overtuiging dat ik wel onder waarachtige prediking ben. En om die reden is zomaar vertrekken, lastig. Ik heb nog een andere vraag gesteld, wat weken geleden, getiteld "aanstaand bruidspaar zoekt kerk". Misschien geeft dat wat meer antwoord op je vraag.
Tonny
04-09-2025 / 22:48
'Waarachtige prediking' maar een enkeling komt tot geloof... dan is er toch iets mis?

Ik bedoel het echt niet zo scherp als het misschien overkomt, maar ik zie een hele kerk naar de hel gaan, omdat ze blijkbaar niet tot het punt van geloven komen. Heb je weleens gevraagd aan die 95% wat niet aan het avondmaal gaat waarom ze niet gaan? En geloven ze echt allemaal dat ze naar de hel gaan?
Molly
05-09-2025 / 07:43
Strijd u/jij om in te gaan!?
Daar gaat het om en niet om dorre of ouwerwetse gemeenten want juist God zegt: Zie Ik maak alle dingen nieuw!
Eliseba
05-09-2025 / 07:49
Wat herkenbaar allemaal..
Goede tip van "vrouwke zonder naam".
En ik snap Tonny ook zo goed...
Het kan mij ook enorm aangrijpen: een gemeente die stil en gelaten luisteren naar n preek die naar hunzelf wijzen en NIET alleen naar Christus...
Daarbij hoort ,denk ik wel ,een leefstijl die idd de liefde van Christus uitstraalt ..
Maar ook door je kleding straal je Zijn liefde uit...
Niet door er onverzorgd bij te gaan lopen,juist niet.
In de tijd van de eerste christenen was er maar een soort kleding..Voor mannen en voor vrouwen..
Het is pas van de laatste tachtig jaar ongeveer,dat er zo n diverse keuze is dat dat allemaal een beetje behoorlijk door elkaar loopt.
Als gevolg van revolutie en het feminisme...
Dus laten we dan als christen ook durven laten zien hoe we hierin staan...
Je kunt op dit bericht reageren. Klik hier om in te loggen.

Terug in de tijd

Onberispelijk in kerkenraadsbank

Is het wijs als een kerkenraad iemand in een ambt stelt, terwijl deze persoon een heel zwart verleden heeft (verslaving/schulden)? Persoon in kwestie heeft wel schuldbelijdenis gedaan, maar iemand moe...
1 reactie
03-09-2015

Bijbel of koran

Waarom de Bijbel en niet de Koran?
Geen reacties
03-09-2012

Hoofdbedekking bij bidden en profeteren

Ik vroeg mij af waar wij uit opmaken dat vrouwen alleen hun haar moeten bedekken in de eredienst? Er staat toch dat dit tijdens het bidden en profeteren moet gebeuren? Dus dat zou dan toch ook moeten ...
Geen reacties
03-09-2021
design website door design website by Mooimerk website-ontwikkeling door webdevelopment by Accendis hosting website door hosting website by STH Automatisering