Langzaam zingen

Redactie Refoweb | 29 reacties | 27-06-2024| 08:03

Vraag

Wat is het belang van het langzame zingen tijdens de kerkdienst (Gereformeerde Gemeenten, dus niet ritmisch)? Ik vind het persoonlijk bijna oneerbiedig om zo langzaam te zingen, je raakt bijna de kluts kwijt en de melodie ook. Dat kan toch nooit de bedoeling geweest zijn van de psalmdichters? Wat is de achterliggende gedachte van het langzaam en op hele noten zingen? Ik probeer het te begrijpen, maar ik zou niet weten hoe.

Een lofpsalm dat zo langzaam gezongen wordt klinkt vervolgens niet meer als een lofpsalm, maar als een treurpsalm. Dat kan toch ook niet de bedoeling zijn? En waarom in kerkdiensten zo langzaam en op hele noten en tijdens zangavonden in dezelfde kerk met dezelfde kerkleden kan er wel ritmisch en op een behoorlijk tempo gezongen worden, hoe kan ik dit gaan begrijpen? Ik snap het niet.


Antwoord

Je hebt helemaal gelijk. Calvijn zou zich omdraaien in zijn ‘graf’ als hij de trage gemeentezang zou kunnen horen. Echter, met de invoering van de berijming van Datheen (die duidelijk van minder kwaliteit was dan de originele Geneefse Psalmen) bleek het praktisch niet te doen om ze ritmisch te zingen. Met de psalmberijming van 1773 werd dat weer wel mogelijk, maar men was toen al gewend aan het zingen op hele noten.

En dat is nog steeds zo. Het is een ingeslopen traditie die niet gaat veranderen omdat ritmisch zingen wordt gezien als modern en onbijbels. En waar men principieel geen moeite heeft met de ritmische gemeentezang, houdt men het maar zo om de lieve vrede te bewaren. Rust en vrede zijn dan belangrijker dan de vraag of we wel zingen tot eer van God. Opmerkelijk: hoe langzamer er gezongen wordt, hoe leger vaak de avondmaalstafels zijn… 

Meer lezen hierover kan via de vragen en antwoorden onder de tag 'Zingen' en 'Psalmen'.

Dit artikel is beantwoord door

Redactie Refoweb

  • Kerkelijke gezindte:
    Divers
  • Woon/standplaats:
    Divers
  • Status:
    Actief
2471 artikelen
Redactie Refoweb

Bijzonderheden:

Mailadres: vragen@refoweb.nl


Dit panellid heeft meerdere artikelen geschreven
29 reacties
Zv70
29-06-2024 / 23:18
@aleph Interessant. Speelt het tempo daarbij geen rol? Kan zo'n halve noot geen hele worden?
dorpeling
29-06-2024 / 23:30
@Samanthi, dus iets langzamer zingen kan niet vrolijk of juichend zijn? Ook dat kan klinken als vrolijk geschal, zij het dan wat in getemperde mate. Het gaat m.i niet om de snelheid maar om de eerbied en het besef dat we ter ere zingen van een Heilig God.

Bijkomend voordeel, over ieder woord kan nagedacht worden. Niet afraffelen maar rustig overdenken wát je eigenlijk zingt.

Ik begon trouwens niet over Calvijn, dat deed rw zelf. Maar did man zei óók andere dingen, dat wou ik even aanstippen.

@Zv70, niet stigmatiseren aub. Het is geen feit.

@Ali636, als die man zingt vanuit zijn hart, met de aan hem geschonken gaven, wie ben jij dan om daar commentaar op te leveren?
Samanthi
30-06-2024 / 00:02
@ dorpeling, ik had het niet over het tempo, je schreef: "Men moet er altijd op toezien, dat het zingen niet luchtig en vluchtig zal zijn, maar dat het waardigheid en verhevenheid bezit.'"
Daar kan ik niet vrolijk zingen van maken.

Ik vond de opmerking over Calvijn ook in deze zoiezo ongepast en niemand is erbij geweest, dus niemand weer hoe hoog het tempo lag, ook niet in de Bijbelse tijd, maar daar lees je over klaagzangen en feestgedruis en niet over opgeroepen waardigheid of in getemperde mate.


@aleph, in een oud psalmboekje van mijn oma staan hele en halve noten genoteerd dus 4 tellen en 2 tellen... daar komen de uitdrukkingen "op heel en half" of op "hele noten" misschien wel vandaan.
Ellenoor
03-07-2024 / 00:01
Luchtig en vluchtig lijkt eerder te verwijzen naar oppervlakkig. Was het niet Calvijn die de hartslag als maatstaf nam voor hoe lang de lange noten van ritmische samenzang moesten klinken? Hij was in ieder geval vóór het zingen van complete psalmen in plaats van uit het verband gerukte versjes, en liet gerust dertig verzen per dienst zingen. Ik hoop dat linkjes hier mogen, want dit is toch wel een prachtig voorbeeld van hoe onze samenzang dan zou kunnen klinken: https://m.youtube.com/watch?v=9eYqUlXyDks&pp=ygUPcHNhbG0gNDcgc3V6dWtp
Stillawake
03-07-2024 / 11:49
@dorpeling
Ik ben het volledig met je eens dat afraffelen niet de eerbied uitdraagt die benodigd is.
Zingen in een te traag tempo komt (op mij althans) echter nog oneerbiediger over.

En ik blijf het bijzonder vinden dat gospelrock wordt afgekeurd vanwege het "niet welluidend" zijn (wat overigens nogal smaakgebonden is...) maar dat dat niet geldt voor isoritmische zang.
Ik heb best vaak in een gemeente gezeten waar je bij de psalmen alleen nog maar bezig was met je ademhaling, waar je door de niet-ritmische uitvoering werkelijk geen idee had wat je zong (de predikant las zelfs voorafgaand aan het zingen de tekst in zijn geheel voor, dus blijkbaar besefte hij dat vrijwel niemand de tekst nog kon volgen), en waarbij de eerbied compleet ondergeschikt gemaakt was aan het tempo van de gemeentezang.
Stillawake
03-07-2024 / 11:52
@Ellenoor,
Het gaat er uiteindelijk niet om wat Calvijn ergens van vond.
Teruggrijpen op Calvijn is per definitie een zwaktebod, ik vraag me oprecht af of we ons echt in de denklijn van die man herkennen, en daarnaast: we zouden moeten teruggrijpen op de Bijbel, en niet op een oudvader...
Ellenoor
03-07-2024 / 22:16
Tuurlijk, wat een mens ooit heeft gezegd, is niet maatgevend. Maar Calvijn heeft nu eenmaal aan de wieg gestaan van onze manier van psalmen zingen in de kerk. Als we vervolgens moeite hebben met een bepaald aspect van deze traditie (in dit geval het tempo) is het toch niet verkeerd om je af te vragen of er in de loop van de tijd iets van de schoonheid van het oorspronkelijke idee verloren is gegaan? Dat kun je onder meer op het spoor komen door te kijken wat Calvijn er zelf over zei in zijn tijd.
Ellenoor
03-07-2024 / 23:21
En soms helpt teruggrijpen op Calvijn wel degelijk om terug te keren naar de Bijbelse lijn. Als je bijvoorbeeld telkens een of twee aansprekende psalmverzen uitkiest omdat het veel te lang duurt om de hele psalm te zingen, kun je zomaar de hoofdboodschap van de psalm missen. Dat lijkt me een fundamenteler probleem dan het lage tempo an sich.
Stillawake
04-07-2024 / 08:23
@Ellenoor
Dat je met wat losse verzen de clou mist ben ik met je eens (hoewel dat eigenlijk per definitie voor de brijmde psalmen geldt, er zijn best wat voorbeelden waar de bijbeltekst en de berijmde tekst elkaar tegenspreken)...
Dat is inderdaad een redelijk fundamenteel probleem, maar ik weet niet of het daarmee een fundamenteler probleem is.

Als we in een kerkdienst een bepaalde vorm van eerbied willen uitstralen helpt het niet als we tergend langzaam en zonder ritme zingen.
Dat komt eerder oneerbiedig over dan eerbiedig. En de eerbied in een kerkdienst lijkt me toch één van de kernwaarden in een eredienst...
Je kunt niet (meer) reageren op dit bericht. De reactiemogelijkheid is niet geactiveerd of de uiterste reactietermijn van 1 maand is verstreken.

Terug in de tijd

Geloven zonder kerkgang

Steeds vaker krijg ik te horen van mensen: Ik geloof wel maar op mijn eigen manier. Ze geloven dat er een God is en dat er een hemel is maar doen hier verder niets mee. Zo bezoeken ze bijvoorbeeld noo...
1 reactie
26-06-2009

Belials kinderen

Een vraag over het boek 1 Samuel 1, daarvan vers 3 en hoofdstuk 2 vers 12. Ze zijn wel priesters des Heeren in hoofdstuk 1, maar Belials kinderen in hoofdstuk 2. Is in hoofdstuk 1 alleen de naam gebru...
Geen reacties
26-06-2005

Man staat niet meer achter kinderdoop

Wij hebben drie kindjes gekregen. Maar mijn man staat nu niet meer achter de kinderdoop. Stel dat we nog meer kinderen krijgen, hoe moet het dan verder? Moet ik dan alleen mijn kind laten dopen of ook...
Geen reacties
26-06-2018
website-ontwikkeling door webdevelopment by Accendis
design website door design website by Mooimerk
hosting website door hosting website by STH Automatisering