G. P. P. Burggraaf en Rokende Vlaswiek
Ds. H. Paul | 70 reacties | 07-01-2015| 08:52
Vraag
Aan een dominee van de Ger. Gem. Kennissen van mij hebben hun lidmaatschap van de kerk opgezegd en luisteren nu naar G. P. P. Burggraaf (Rokende Vlaswiek). Ik heb zelf wat geluisterd, maar kan het niet aanhoren wat hij spreekt. Hoe moet ik me nu opstellen naar de kennissen? Ik zou ze zo graag waarschuwen, maar hoe en wat moet ik zeggen? Ik schrijf bewust kennissen, omdat het contact minimaal is, maar ik ben hier erg van geschrokken!
Antwoord
Beste vraagstel(ler)ster,
Het is misschien gebrek aan belangstelling, maar ik heb geen kennis van wat de heer Burggraaf leert. Wel weet ik zeker dat het verkeerd is een kerkverband te verlaten om één man te volgen die zijn opvattingen ventileert. Mijn houding zou zijn om de navolgers van zulke opvattingen maar te negeren, totdat zij beterschap vertonen. Daar mag je toe oproepen.
Gods Woord waarschuwt telkens weer zich niet door onbijbelse opvattingen te laten leiden. Houd vast aan wat op grond van Gods Woord en de belijdenis geleerd wordt en vraag om de verlichting van de Heilige Geest.
Hartelijke groeten,
Ds. H. Paul
Dit artikel is beantwoord door
Ds. H. Paul
- Geboortedatum:16-07-1928
- Kerkelijke gezindte:Gereformeerde Gemeenten
- Woon/standplaats:Moerkapelle
- Status:Inactief
Bijzonderheden:
Dit panellid heeft meerdere artikelen geschreven
Ik ben het overigens totaal oneens met ds. Paul om de navolgers te negeren! Ik zou vooral in gesprek proberen te gaan en te motiveren waarom jij denkt dat op Bijbelse gronden hun keus niet de juiste is. Juist omdat ze dreigen te verstrikken in sektarisch gedachtengoed..
Dit alles staat haaks op wat Jezus predikt, op wat Paulus predikt, keer op keer. Enkele voorbeelden.
Ef 1: 15-21
Daarom, omdat ook ik gehoord heb van het geloof in de Heere Jezus onder u, en van de liefde voor alle heiligen, houd ik niet op voor u te danken, als ik in mijn gebeden aan u denk, opdat de God van onze Heere Jezus Christus, de Vader van de heerlijkheid, u de Geest van wijsheid en van openbaring geeft in het kennen van Hem, namelijk verlichte ogen van uw verstand, om te weten wat de hoop van Zijn roeping is, en wat de rijkdom is van de heerlijkheid van Zijn erfenis in de heiligen, en wat de allesovertreffende grootheid van Zijn kracht is aan ons die geloven, overeenkomstig de werking van de sterkte van Zijn macht, die Hij gewerkt heeft in Christus, toen Hij Hem uit de doden opwekte en aan Zijn rechterhand zette in de hemelse gewesten, ver boven alle overheid en macht en kracht en heerschappij en elke naam die genoemd wordt, niet alleen in deze wereld, maar ook in de komende.
Ef 3: 14-19
Om deze reden buig ik mijn knieën voor de Vader van onze Heere Jezus Christus, naar Wie elk geslacht in de hemelen en op de aarde genoemd wordt, opdat Hij u geeft, naar de rijkdom van Zijn heerlijkheid, met kracht gesterkt te worden door Zijn Geest in de innerlijke mens, opdat Christus door het geloof in uw harten woont en u in de liefde geworteld en gefundeerd bent, opdat u ten volle zou kunnen begrijpen, met alle heiligen, wat de breedte en lengte en diepte en hoogte is, en u de liefde van Christus zou kennen, die de kennis te boven gaat, opdat u vervuld zou worden tot heel de volheid van God.
Kol 3: 12-17
Bekleed u dan, als uitverkorenen van God, heiligen en geliefden, met innige gevoelens van ontferming, vriendelijkheid, nederigheid, zachtmoedigheid, geduld. Verdraag elkaar en vergeef de een de ander, als iemand tegen iemand anders een klacht heeft; zoals ook Christus u vergeven heeft, zo moet ook u doen. En doe boven dit alles de liefde aan, die de band van de volmaaktheid is. En laat de vrede van God heersen in uw harten, waartoe u ook in één lichaam geroepen bent; en wees dankbaar. Laat het woord van Christus in rijke mate in u wonen, in alle wijsheid; onderwijs elkaar en wijs elkaar terecht, met psalmen, lofzangen en geestelijke liederen. Zing voor de Heere met dank in uw hart. En alles wat u doet met woorden of met daden, doe dat alles in de Naam van de Heere Jezus, terwijl u God en de Vader dankt door Hem.
Laten we dat navolgen. De Bijbel heeft ons zoveel te leren op dat gebied wat we allemaal nodig hebben om dat meer tot leven te brengen in ons leven.
<i>Reageren op een antwoord is mogelijk mits de reactie iets toevoegt en niet in strijd is met het antwoord van de deskundige. Vraagstellers zijn niet gebaat bij tegenstrijdige reacties en bovendien vinden we het ongepast ten opzichte van de deskundige die zijn/haar vrije tijd ter beschikking stelt om onze bezoekers te helpen. Discussieren over (kinder)doop kan op ons forum.</i>
Je suis Charlie
Luister en huiver en merk op dat de liefde van Christus door de Heilige Geest ontbreekt en het alleen maar vol zit met verachting en haat. :
https://www.youtube.com/watch?v=np5IKv4M1is
en het antwoordt van de DS is overduidelijk heel voorzichtig want binnenkort wordt zijn naam door het duivelse slijk getrokken door Burggraaf en zijn addergebroedsel
ik ken de site ook al wat langer en de conclusie is zo klaar als een klontje
Burggraaf is 1 ingedoctirineerde door de duivel gezonden egoist, die alles maar dan ook alles over de tong haalt en op alles en iedereen commentaar uit,
het zij de levende, het zij over die gene die de Eeuwige rust reeds deelgenoot zijn
Oudgereformeerd of Synodaal ,PKN of Hersteld, Uitgetreden of een Vrije.
Burggraaf trapt overal tegen en heeft kak aan alles. net als de beheerder van de rokendevlaswiek..
het zijn Duivelsgezinde Sekte leden die thuis geen spiegel hebben maar alleen een waagschaal,
Dit soort egoisten zaaien geen evangelie maar HEL en VERDERF,
Zij zaaien geen vrede en haleluja zij bidden niet voor de eenheid van de kerk maar uiten openlijk een opjagen van meer verdeeldheid,
maar hun oogst zal zijn,de verblindende zonnesteek weerkaatst door de spiegel die hun eenmaal voor ogen gesteld zal worden.
want zij wilde niet dat JEZUS Koning over hen is, want ze uiten zich zelf als koning oordelend en veroordelend de werken en GEZANTEN van Koning JEZUS
Ik ken de site ook en dhr Burggraaf ken ik niet persoonlijk. Als je vindt dat dhr Burggraaf zijn boekje te buiten gaat al oordelend en veroordelend, merk dan op dat je zelf ook een nogal radicaal oordeel veldt over deze persoon. Hieruit blijkt dat je zelf geen haar beter bent en de door jou genoemde laatste zin op jezelf moet toepassen.
De Heere Jezus schrijft nooit iemand af. Jij durft dit wel te doen.
Ga in de leer bij David. Lees 2samuel 16 eens en zie hoe David reageert op Simei.
- Charismatische persoonlijkheden;
- Een bepaald soort verbale gaven (hard schreeuwen, dan weer intiem fluisteren);
- Ze hebben altijd trouwe volgelingen;
- Hebben een direct lijntje met God (‘het is me geopenbaard..’)
- Ze hebben een grote missie..!
- En zijn niet vies van macht.
Als het daar bij blijft kan je er in zekere zin nog om lachen. Want verdere uitwassen zijn helaas ook mogelijk.
Maar troost je, het is altijd een tijdelijk verschijnsel. Met de man verdwijnt vrijwel altijd weer de beweging.
De volgelingen verdwaast achterlatend….
Hier gaat iets mis. Je verwijst naar iets wat Jezus zegt over de Farizeeën en de Schriftgeleerden. Uiteraard zijn de bewoordingen van de Heere Jezus radicaal te noemen. Híj mag dit doen. Want Híj kent hun hart.
Jij kent het hart van dhr. Burggraaf niet!
Je opmerking is wat mij betreft zeer ongepast.
Erishoop classificeert dhr. Burggraaf vanuit emotie. Ik Citeer: Burggraaf is 1 ingedoctirineerde door de duivel gezonden egoist,…
Erishoop is hier God, de Alwetende. Hij kent dhr. Burggraaf schijnbaar in zijn hart. Hij weet van hem dat het een gezant van de duivel is, etc. Dit kan natuurlijk absoluut niet! En daar ga ik scherp tegenin. Heel jammer voor Erishoop, maar als je dit zegt, ben je geen haar beter. Vandaar mijn oproep om tot inkeer te komen.
Daarom houdt ik het toch maar liever bij mijn opmerking over de geschiedenis van David en Simei. Daaruit komt David’s genade openbaar.
Verwijt iemand gerust een onbijbelse levensgang/ gedrag/ opmerking/ etc. maar vel geen oordeel over iemand zijn staat.
U stelt dat dhr Burggraaf te ver gaat door mensen persoonlijk aan te vallen. Weet u dit zeker? Heeft u hier voorbeelden van? Wat is eigenlijk iemand persoonlijk aanvallen?
U veronderstelt dat dhr. Burggraaf zich niet goed voelt. Waar baseert u dat op? Heeft hij u dat verteld?
Met uw reactie kan ik met de huidige informatie niet zoveel.
en de redactie moet zich houden bij "geen tegenstrijdige reacties".
En nu over Burggraaf, ik heb verschillende boeken van hem gelezen van wat langere tijd geleden, zoals, "Trap en mate in de kennis van Christus" en "de gelijkenis van de verloren zoon" , beide boeken zijn leerzaam en zeer begrijpelijk. Waarom op Refoweb deze man besproken moet worden, en een ds van de Ger Gem dat moet beantwoorden, en hij niet weet wie Burggraaf is,dus uiteindelijk het antwoord schuldig blijft....waarom, waarom allemaal? Zijn dit hoegenaamd nuttige vragen?
Als de reacties van erishoop en van mij niet passen binnen een refokalifaat dan horen wij dat vanzelf wel via de moderators. Maar GPPB blijft voor mij een idioot die de kerk van Christus bewust aan het beschadigen is. Wat wij echt bevreemd is dat mensen die kunnen lezen en schrijven, dus enige intelligentie hebben, hem serieus nemen.
Je suis Charlie
Eerlijk gezegd moest ik even wennen hoe hij sprak ik ben dit niet gewend zo, maar heb het toch afgeluisterd.
Ik ken deze man verder ook niet, of je het nu eens bent of niet wat hij zegt m.i. wel het overdenken waard wat hij zegt of je het er nu mee eens bent of niet.
Hij noemde en dat ben ik met hem eens: Als er uit Gods Woord gepredikt word, dan zou je toch verwachten dat er een beweging zou ontstaan in de kerk verticaal naar God.
Hij spreekt van Woord verkrachting , iets over na te denken wat bedoeld hij daar mee.
Bedriegerij, om de brei heen draaien, betoverd, en als hij zegt als je de valse leer leert laat God je varen, dat kan gebeuren.
En zo zegt hij nog meer rake dingen om over na te denken het toetsen waard.
Of je er nu mee eens bent of niet, ik heb wel naar hem geluisterd, wat zegt hij nou en wat probeert hij nou duidelijk te maken, hij zegt ook dingen waar ik niet in mee ga.
Er is 1 God en tig kerken en verschillende kijk op geloven.
En het kan allemaal mooi lijken waar je bent maar het kan je ook zo bedriegen.
De ene die houd het bij het Woord alleen uit de bijbel, en een ander, dat zegt J.P.P. Burggraaf ook om de bijbel te begrijpen hebben ze de uitleg van Calvijn en Luther nodig, waarvan hij zegt dat dat niet klopt en een hoop verwarring geeft.
Ik denk dat we ons niet moeten vergissen wat we allemaal in de kerk horen, en hoe een kerk functioneert om dat Woord heen dat het gelijk als waarheid erkent moet worden, toetsing is heel belangrijk, je kunt zo een predikant blindelings na lopen en dat gebeurt ook.
Dat er heel veel mis is in kerken in geloofsbeleving dat is wel bekent.
Ik houd me niet vast wat J.P.P.Burggraaf zegt en hoe hij het zegt, maar wel het overdenken waard wat hij zegt.
J.P.P Burggraaf Komt hard over liefdeloos over, zou daar ook geen voorstander van zijn.
Een vriendelijke mail aan J.P.P Burggraaf kan misschien wonderen doen.
Laten we elkaar zoeken, beschermen, en laten voeden onder dat ene ware Woord dat leid tot de eeuwigheid allemaal op dezelfde weg.
Vriendelijke groet,
Je schrijft Je suis Charlie.
Is dat zo? Ben jij Charlie?
Ben jij dezelfde, ben jij er net zo een als iemand die anderen zomaar keihard wegzet, beledigd, belachelijk maakt etc?
Let wel: Ik veroordeel absoluut de vreselijke daad in Parijs, maar ik veroordeel ook op grond van de Schrift het veroordelen, belachelijk maken, het beledigen van anderen.
Allen: Heb elkander lief, zegent hen die u vervloeken. Dat is wat Jezus zei.
Wij moeten als Hem zijn.
Je suis Jésus.
Ik wens te zijn als Jezus.
Dan houden we onze mond over Burggraaf, al mogen we zijn daden en woorden afwijzen, maar dan bidden we voor hem en hebben hem, ondanks zijn aanvallen, dan hebben wij hem lief.