Het kleine voske groeit als kool

Even nog ter aanvulling: Bovenstaande zaken zijn niet alleen bedoeld voor dit onderwerp, maar van toepassing op de meeste onderwerpen: Op REFOweb worden de `zwaardere` kerken voortdurend en veelvuldig op de hak genomen en beschimpt.

Als je de synode van de PKN, de organisatie van het Flevofestival, de EO(-jongerendag) en de RK rekent bij de 'zwaardere' kerken, dan heb je inderdaad gelijk Lin.

Zeg cor, is het je wel eens opgevallen dat veel mensen die voor de HSV zijn (waaronder ik) hier toch altijd uit de SV citeren?
Ik ga de HSV zeker kopen maar de SV echt niet afschaffen.
Ik ken veel teksten uit m'n hoofd en dan is het makkelijk zoeken op de zoekfunctie.

Tja de gg wel of niet mee... Wat maakt het uit? De Heilige Geest gaat erin mee en daar gaat het om! Hier ga ik trouwens niet over in discussie dat vind ik oneerbiedig. Wie twijfelt mag het altijd aan HEM vragen! Gezegende lees uurtjes gewenst! Liefs

Nou, je mist niets hoor, als je het artikel uit de saambinder niet leest.
Je wordt er alleen maar bozer van.
( ik althans:-)

Dezelfde argumenten die in de Saambinder tegen de HSV worden gebruikt, zijn ook van toepassing op de huidige SV vanuit de situatie van 1637. Er zullen altijd mensen tegen iedere verandering zijn, ook al zijn het verbeteringen. Ik herinner me nog goed dat de synode van de Ger. Gem. iedere (!) vorm van internet censurabel stelde. Nog niet zo heel lang geleden was dat. Zo zal over enkele jaren het gebruik van de HSV in diverse gemeenten van dit kerkverband geen enkele vorm van discussie meer zijn. En uiteindelijk volgt later ook de rest. Net zoals dat met eerdere herzieningen van de SV is gegaan.

@Rinske
Ik heb gelukkig geen dubbele beeldvorming bij bekende Nederlanders en dominees.

@cor: Of het zijn de "rechtsche voskes" die niet willen zien dat een groot deel van de kerken een aantal zaken toch wat anders wil?
Een andere vertaling een "aanval van de vorst der duisternis" noemen gaat wat mij betreft namelijk veel te ver.
Als jij je goed voelt bij iets, en er van overtuigd bent dat datgene (voor jou in ieder geval) DE waarheid is of bevat dan mag dat. Maar zolang er geen Bijbelse aanwijzingen zijn dat iets anders fout is, dan past ons grote terughoudendheid!

Cor
Ik hoop dat je toekomstvoorspelling net zo betrouwbaar is als je wetenschap van het verleden @O

Ik heb het over fuck en suck die twee naakte poppetjes die op RW moeten worden bekeken om te begrijpen hoe oubollig de SV soms is.

Lees jij de SV ik de NBV

Waarom bekruipt mij steeds meer het benauwde gevoel dat de GBS-fanatici alleen maar bang zijn voor hun eigen financiele hachje? Typisch dat het geluid alleen maar uit die hoek komt, en niet uit de hoek van andere uitgevers...

Ik zou me naar schamen als mijn ongelovige buurman deze discussie zou lezen.Wij mogen als christenen zo niet met elkaar omgaan.laten we onze handen vouwen en om bekering smeken.

@Raptor, gaat het hier niet om GBS-fanatici tegen de HSV-fanatici??? Beetje relativeren kan nooit kwaad, of hand in eigen `bloesje`steken...

Mijn overgrootvader van moederszijde had ternauwernood lezen geleerd. Hij kon alleen drukletters lezen. Toch is hij volgens moeder vele jaren een gerespecteerd ambtsdrager geweest, die ook na-begrafenissen moest leiden.
Dit deed hij met stichting en tot ieders tevredenheid. Hij wist zeer goed de inhoud van Gods Woord en de daarop gebaseerde leer en belijdenis. Toch was hij niet bovenmatig intelligent. Waarom? Omdat hij niet alleen de Bijbel met de ogen had gelezen, maar ook met het hart had leren lezen door Gods Heilige Geest. En daar hebben we nu het punt. Als Gods Geest ons niet onderwijst blijft ook de modernste vertaling een boek met 7 sloten. Waarom al die zucht naar wat nieuws? De jongeren kunnen allerlei vreemde talen leren, de computer heeft weinig geheimen, maar de SV kunnen ze niet lezen. Ik durf de stelling aan dat dit onzin is. Iemand met een gemiddelde intelligentie kan de SV uitstekend lezen. Natuurlijk blijven er "duistere "delen. Maar ligt dat aan de vertaling of aan ons zeer beperkte verstand. Ook de kamerling had een uitlegger nodig! Om de Bijbel grondig te lezen moeten we moeite doen, maar daar is niets mis mee. Tegenwoordig hebben we echter al gauw een hekel aan alles wat de geest verontrust. Iets leren of met aandacht lezen kost moeite. Dat is in het normale leven ook zo. Het zal blijken dat het de zoveelste splijtzwam in de Ger. Gezindte zal zijn, en wie lacht er dan? Overigens ben ik van mening dat de opdracht tot een vertaling nooit van een particulier gezelschap kan uitgaan, maar een zaak van de kerk is! Wat ik er van gelezen heb is de HSV geen vooruitgang en ongeschikt voor kerkelijk en persoonlijk gebruik. Ik hoop dat we zullen bidden, ( en ik sluit mezelf daarbij in! ):"Ontdek mijn ogen, dat ik aanschouwe de wonderen van Uw wet

De jongeren kunnen allerlei vreemde talen leren, de computer heeft weinig geheimen...Om de Bijbel grondig te lezen moeten we moeite doen...

Ik ben het met je eens dat als je er moeite voor doet en je wilt, de taal van de SV niet onoverkomelijk is.
Maar een punt is nou juist dat we vanuit onszelf totaal geen interesse hebben in wat God ons te zeggen heeft, en we er zeker geen moeite voor willen doen om dat te weten te komen.
Een makkelijk excuus om dan te zeggen dat je de taal niet snapt want dat is nog waar ook.
Als je ongeïntreseerde mensen ergens warm voor wilt krijgen moet je het zo goed mogelijk proberen te brengen, de Joden een Jood worden en de Grieken een Griek. 1Korth.9.

Het klopt dat als Gods Geest niet werkt, ook de meest moderne vertaling een gesloten boek blijft maar dat is natuurlijk geen reden om te zeggen dat de taal niet moet herzien worden.
Hand.2:4 En zij werden allen vervuld met den Heiligen Geest, en begonnen te spreken met andere talen, zoals de Geest hun gaf uit te spreken... en iedereen hoorde hen in hun eigen taal.
De Heilige Geest vond het blijkbaar wel belangrijk...

@jan_we Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die de redenen die jij noemt als argument indienen. Bedenk wel dat evenvelen dat niet zo ervaren. Voor mij persoonlijk is de zogenaamde Statenvertaling uitstekend te lezen, ik heb er totaal geen moeite mee. En zeker ook niet om me daarin te verdiepen. Maar aangezien ik meestal de grondteksten lees (dat kost moeite ja), heb ik niet zoveel aan de SV op zich. De HSV dient het doel dan ook prima. Of de King James vertaling, of de ... enz.
Zou je persoonlijke bezwaren tegen de HSV graag vernemen overigens! Hopelijk heb je het verhaal van beide kanten gehoord en gelezen. Dat is goed voor een eerlijke beeldvorming.

Er is (alweer) niets nieuws onder de zon, de invoering van de SV zoals wij die denken te kennen (maar daar heeft Omega in een eerdere reactie al een mooi voorbeeld van gegeven) ging ook gepaard met veel moeite. Het ging zelfs zover dat er sprake was van lichte drang van de overheid en het geven van (smeer)geld voordat de SV daadwerkelijk ingevoerd werd als de vertaling van dat moment in de 18e eeuw. Nogmaals, het zal mij een zorg zijn welke vertaling we lezen of in welke taal. Alleen wat meer inzicht in de geschiedenis en een eerlijke beeldvorming door sommige ambtsdragers en anderen zal er toch aan bij moeten dragen dat mensen elkaar niet zo hard veroordelen, maar in liefde en respect (dus bijbels) met elkaar om gaan. Het uiten van harde taal tegen in dit geval de HSV lijkt waarschuwend, maar is puur duivels en een opkomen voor eigen belang. Waarom weet ik dat? Omdat ik bij deze reacties nooit de naam van God hoor of lees! Het gaat blijkbaar niet meer om de eer van onze Hemelse Vader. Diep en diep triest bij zoveel onwetendheid... Het is een oordelen, en zelf op de troon van God gaan zitten. Is Hij niet meer bij machte om alle dingen te werken ten goede? Weet dat een ieder in mijn gebeden is, van harte Gode aanbevolen (en vooral degenen die het hardst oordelen). Er is nog Hoop!

Ik gun ieder zijn stanpunt, maar als ik zo de reacties lees, toon en stijl op me laat inwerken, dan vrees ik voor de toekomst! Het is NIET nodig om je tegenstander of het doel wat hij nastreeft, bespottelijk te maken om je eigen standpunt kracht bij te zetten. Laat uw woorden weinig zijn, ten allen tijde in aangenaamheid en met zout besprengd! Ik hoop dat de tegenstanders van de GBS dit kunnen lezen. Redactie let op uw zaak! Sommige reacties kunnen echt niet en gaan mijlen over de schreef.

@jan_we Hopelijk vrees je niet echt voor de toekomst, althans die van jezelf... En ik ben het met je eens als je zegt dat anderen niet en nooit bespottelijk moeten worden gemaakt. Het doet namelijk pijn om te zien hoe vreselijk geschoffeerd de Godsmannen worden die meegewerkt hebben aan de HSV. En dat zijn reacties die wat mij betreft echt niet kunnen en zeker niet passen bij mensen die zichzelf door God gestuurd weten! En ja, die komen allemaal alleen maar uit de GBS-hoek voor zover ik weet. Wat vind jij daar trouwens eigenlijk van?

Beste Raptor,

Als er een GBS-lid is die de persoonlijke integeriteit van leden van het HSV-comite zonder hun te kennen in twijfel trekt of hun vanaf de kansel persoonlijk bespottelijk maakt dan is dit net zo afkeurenswaardig!!
Iets anders is of de uitkomst van hun arbeid ook beoordeeld mag worden.
Als een predikant werkelijk meent, met een oprecht geweten, dat deze arbeid onvoldoende en schadelijk voor de kerk is, dan mag hij dat hardop zeggen! Dan is hij dat als ambts-drager zelfs verplicht! Wat mij betreft ook vanaf de kansel. Als dit maar gebeurt op een juiste toonhoogte en met respekt voor persoon en bedoelingen. Deze twee zaken moeten niet verward worden met elkaar. Als ik trouwens deze web-pagina wat vluchtig lees dan is het moeilijk vol te houden dat beschuldigingen en lelijke verdachtmakingen alleen uit GBS-hoek komen. Het nodigt mij in ieder geval niet uit mijn standpunt pro-SV te bepleiten als ik lees wat voor lawine je over je heen kunt krijgen. Ik heb een volledige dagtaak en moet ook aan mijn nachtrust denken. Dit laatste is trouwens humoristisch bedoeld.

@jan_we Amen! Fijn dat je zo'n reactie plaatst, en ik kan het niet anders dan met je eens zijn. Het mag en moet zeker gezegd worden als er iets is waar men bijbels gezien niet achter kan staan. Mijn reacties sloegen vooral op de uitlatingen 'duivels' en 'aanval van satan' in de media van enkele predikanten en andere vooraanstaanden in de GG. Dat gaat wat mij betreft over de schreef. Sta je niet achter de HSV, prima! De SV van de GBS is zoals ik eerder aangegeven heb een prima vertaling, lees daar dan vooral veel in. Want daar gaat het tenslotte om, God lief te hebben boven alles en je naasten als jezelf!

Beste Raptor,

Fijn dat het misverstand uit de wereld is. Ik had nog niet eens zozeer jouw persoonlijk op het oog met mijn opmerkingen. Er stonden echter ook andere ontboezemingen op de pagina die wat mij betreft de grens van het toelaatbare verre overschreden. Ik ben erg bang dat de vraag HSV of GBS-editie in de toekomst voor vervelende taferelen gaat zorgen. De Gereformeerde Gezindte is toch al een tegen zichzelf verdeeld huis, en ik ben erg bang dat bepaalde ontbindende krachten hiermee aan de haal gaan. Ik zou nog niet eens zoveel bezwaar tegen de HSV hebben als het als vergelijkingsmateriaal of studiestof gebruikt wordt. Ik zou echter willen afspreken: voor gebruik op de kansel, in school of vereniging, of bij de stille tijd. gebruiken we bij voorkeur de SV. Ook als evangelisatie-materiaal kan het wellicht gebruikt worden, als het maar leidt naar de gewone SV waarvan ik blijf vinden dat hij in het Nederlands taal gebied op dit moment de zuiverste weergave is van Gods Woord voor hen die geen taalgeleerde zijn, en het dus met een vertaling moeten doen. Ik ben zelf doop-lid van de HHK en hoop dat het binnen onze gemeenten op een" wijze" en voor ieder aanvaardbare manier wordt opgelost.