Homo decibellen
Ali As | 16 reacties | 29-09-2010 | 12:04
Er blijken in Engeland veel minder homo’s te leven dan waar de Engelse regering tot voor kort vanuit ging. Dat meldt het Reformatorisch Dagblad woensdag onder aanhaling van het Britse tabloid de Daily Mail. Een onderzoek van het Nationaal Bureau voor de Statistiek aan de overzijde van het zilte water heeft uitgewezen dat 1,3 procent van de mannetjes en 0,6 procent van de vrouwtjes zich rekent tot de homoseksuele kaste, terwijl 0,5 procent van de ondervraagden aangeeft van twee walletjes te willen eten.
De Britse regering ging tot nog toe uit van 3,6 miljoen homoseksuelen, fors meer dan het aantal dat de Engelse CBS nu uitgevogeld heeft. De Anglofiele homo-organisatie Stonewall heeft inmiddels aan de bel getrokken en het statistisch onderzoek van de nodige kritiek voorzien. Het aantal van 250.000 ondervraagden zou namelijk niet representatief zijn. De homoclub schat het aantal andersgeaarden tussen de 5 en de 7 procent van de bevolking.
Voor de orthodoxe refokrant van Nederland is dit voldoende interessant om er kond van te doen. En niet zonder reden. Het aantal decibellen dat homogroeperingen, met het Nederlandse COC voorop, veelal veroorzaken bereikt niet zelden een amplitude van vijf op de logaritmische schaal van Richter. Wie niet beter weet moet daardoor wel constateren dat een meerderheid van de bevolking tot deze fanatieke en radicale afscheidingsbeweging behoort. In de praktijk blijkt het dus maar om een marginaal clubje te gaan. Dat de hardste schreeuwers de meeste aandacht krijgen is niet nieuw. Wel prettig om alles weer even in de juiste proporties te zien.
Ali As op 29-09-2010, 12:04
16 reacties
meboy
29-09-2010
/ 16:07
En het feit dat het een marginaal clubje is, is een steekhoudend argument om niet naar 'geschreeuw' te luisteren. Het aantal homoseksuelen is namelijk doorslaggevend voor de aandacht die hun stem verdient.... :S
Met zo'n redenatie zouden we nog steeds geloven dat de aarde plat is.
Misschien is het handig je te concentreren op het onderzoek waaróm ze schreeuwen. Buiten het feit dat het vrij zinloos is om op basis van één onderzoek te concluderen dat de homobevolking tussen de 0,6% en de 1,3% ligt. Dan diskwalificeer jezelf toch echt als "deskundige met een mening".
Met zo'n redenatie zouden we nog steeds geloven dat de aarde plat is.
Misschien is het handig je te concentreren op het onderzoek waaróm ze schreeuwen. Buiten het feit dat het vrij zinloos is om op basis van één onderzoek te concluderen dat de homobevolking tussen de 0,6% en de 1,3% ligt. Dan diskwalificeer jezelf toch echt als "deskundige met een mening".
meboy
29-09-2010
/ 16:17
Cijfers die tot nadenken stemmen:
leden refoweb forum: 6948
leden eo ronduit forum: 4160
dat is samen zo'n 11108 reformatorische en evangelische christenen
leden christelijk homoforum: 847
Da's dan toch grofweg zo'n 7,6% homo's, daarbij is op deze manier nog geen rekening gehouden met de mogelijkheid dat er op refoweb of op ronduit ook homo's zitten. Daarnaast werk je dan met de aanname dat refowebbers niet op ronduit zitten. Als je daar rekening mee zou houden dan kom je automatisch op een hoger percentage.
leden refoweb forum: 6948
leden eo ronduit forum: 4160
dat is samen zo'n 11108 reformatorische en evangelische christenen
leden christelijk homoforum: 847
Da's dan toch grofweg zo'n 7,6% homo's, daarbij is op deze manier nog geen rekening gehouden met de mogelijkheid dat er op refoweb of op ronduit ook homo's zitten. Daarnaast werk je dan met de aanname dat refowebbers niet op ronduit zitten. Als je daar rekening mee zou houden dan kom je automatisch op een hoger percentage.
Omega
29-09-2010
/ 16:28
Vandaar waarschijnlijk dat Stonewall kritische noten heeft geplaatst bij het onderzoek. Zo kun je overigens wel iedere peiling aan flarden schieten.
Jackie
29-09-2010
/ 18:40
Deze column slaat de plank volledig mis.
Allereerst zoals meboy als constateert: waarom vragen "homo" organisaties zoveel aandacht? Is het aantal een reden om er niet naar te luisteren? Een vergelijking: de christelijke minderheid kan dus ook wel de mond houden?
Daarnaast heb ik grote twijfels bij het onderzoek. Ik heb meer het idee dat dit percentage betrekking heeft op het aantal praktiserende homo's en niet zozeer op mensen met homofilie/ biseksuele gevoelens.
Allereerst zoals meboy als constateert: waarom vragen "homo" organisaties zoveel aandacht? Is het aantal een reden om er niet naar te luisteren? Een vergelijking: de christelijke minderheid kan dus ook wel de mond houden?
Daarnaast heb ik grote twijfels bij het onderzoek. Ik heb meer het idee dat dit percentage betrekking heeft op het aantal praktiserende homo's en niet zozeer op mensen met homofilie/ biseksuele gevoelens.
mortlach
29-09-2010
/ 23:44
Daarbij is het ook nog eens zo dat de percentages aangeeft hoeveel mensen OPENLIJK homo- of biseksueel zijn.
jeewee
30-09-2010
/ 11:24
En om openlijk aan te geven dat je homo bent, moet je best een flinke weg bewandelen, want onze samenleving maakt dat niet eenvoudig.
En dan heb ik het nog niet eens over de moeite die het kost in onze eigen reformatorische kringen om hier over te praten...
Alhoewel: er óver praten kan nog wel. Maar er úit praten is veel moeilijker. Veel homo's verzwijgen hun geaardheid liever. Of erger nog: ze trouwen gewoon, vaak met alle gevolgen van dien.
En dan heb ik het nog niet eens over de moeite die het kost in onze eigen reformatorische kringen om hier over te praten...
Alhoewel: er óver praten kan nog wel. Maar er úit praten is veel moeilijker. Veel homo's verzwijgen hun geaardheid liever. Of erger nog: ze trouwen gewoon, vaak met alle gevolgen van dien.
jeewee
30-09-2010
/ 21:36
@drusius: dat is helaas niet alleen in reformatorische kringen het geval, maar gewoon overal, christelijk of niet.
Alleen zou je juist van christenen verwachten dat ze veel meer open zouden staan voor minderheden, vooral als zijzelf daar niet voor hebben gekozen.
En voor alle duidelijkheid: ik heb het niet over praktiserende homo's. Die zijn ook binnen de kerken wel assertief genoeg.
Juist die jongeren die net tot hun grote schrik bij zichzelf hebben ontdekt dat ze homo of lesbo zijn, raken enorm in de knoop omdat ze geen ruimte zien om uit de kast te komen.
Dat kan heel lang duren en uiteindelijk zelfs een heel leven lang doorduren, inclusief een eventueel huwelijk als een grote leugen.
Kijk, ik kan me voorstellen dat veel christenen geen ruimte bieden aan de homoseksuele praxis en daarom moeite hebben met homo's met relatie.
Maar ze zouden op z'n minst ALLE ruimte moeten bieden aan homo's die gewoon zo ZIJN.
Alleen zou je juist van christenen verwachten dat ze veel meer open zouden staan voor minderheden, vooral als zijzelf daar niet voor hebben gekozen.
En voor alle duidelijkheid: ik heb het niet over praktiserende homo's. Die zijn ook binnen de kerken wel assertief genoeg.
Juist die jongeren die net tot hun grote schrik bij zichzelf hebben ontdekt dat ze homo of lesbo zijn, raken enorm in de knoop omdat ze geen ruimte zien om uit de kast te komen.
Dat kan heel lang duren en uiteindelijk zelfs een heel leven lang doorduren, inclusief een eventueel huwelijk als een grote leugen.
Kijk, ik kan me voorstellen dat veel christenen geen ruimte bieden aan de homoseksuele praxis en daarom moeite hebben met homo's met relatie.
Maar ze zouden op z'n minst ALLE ruimte moeten bieden aan homo's die gewoon zo ZIJN.
meboy
01-10-2010
/ 00:44
amen! Ik heb jongens gesproken die zich volledig aan de criterea van kerken houden en die maar één grote vraag hadden; wie helpt ons het op deze manier te doen? Zeg ons, zonder clichés hoe we dat leven, wat we bewust trachten na te volgen, moeten lijden... hoe doe je dat? Want het is rete zwaar! Hun ervaring was dat de kerk ze geen meter hielp met die vraag.
Omega
01-10-2010
/ 09:40
Ik ken ook homo's in behoudende kerken die gewoon ambtsdrager zijn of anderszins actief in kerkelijke bestuursorganen. Het valt me op dat juist degenen die hier openlijk voor uit durven te komen (vaak na een pastoraal gesprek met dominee en/of kerkenraad) in een gemeente vrijwel door vrijwel iedereen geaccepteerd wordt in zijn/haar geaardheid.
jeewee
01-10-2010
/ 11:14
Dat is waar. Als mensen zo ver zijn dát ze uiteindelijk open zijn over hun geaardheid, dan zijn mensen best aardig tegen je.
Maar ze weten er nauwelijks mee om te gaan. Ook wel begrijpelijk want wie leert ze dat?
Ambstdragers hebben vaak ook geen benul.
Feit is gewoon dat jongeren het amper met hun ouders durven te bespreken, of op school. Want het klimaat is er niet naar. Ze kennen de negatieve opmerkingen over homo's en homoseksulaiteit die er in hun bijzijn worden gemaakt. De omgeving weet immers niet dat ze homo zijn?
Een eerlijk gezegd blijft een homo in de kerk, ook na coming out altijd een buitenbeentje. Jer kunt immers geen kinderen delen en het blijft ook gewoon moeilijk te bevatten voor hetero's.
Ik moet de eerste dominee in een refokerk nog horen zeggen:
"Het is niet erg om homo te zijn, ook jouw leven is waardevol en we zijn erg benieuwd naar hoe jij dat ervaart. En wij hetero's zijn niet minder zondig dan jij als hetero. We zouden het jammer vinden als jij je gevecht in je eentje moet voeren. We zijn gemeente met elkaar, dus ook met jou als je homo bent!"
Dooor duidelijk te zijn met iets als het bovenstaande, kun je als kerk nog steeds de homoseksuele praxis blijven veroordelen, maar je legt in ieder geval de loper uit voor jongeren die in de knoop zitten met hun eigen gevoel waar ze zelf al zo van geschrokken zijn.
Want hoe je het wendt of keert: je geaardheid is letterlijk levensbepalend!
Maar ze weten er nauwelijks mee om te gaan. Ook wel begrijpelijk want wie leert ze dat?
Ambstdragers hebben vaak ook geen benul.
Feit is gewoon dat jongeren het amper met hun ouders durven te bespreken, of op school. Want het klimaat is er niet naar. Ze kennen de negatieve opmerkingen over homo's en homoseksulaiteit die er in hun bijzijn worden gemaakt. De omgeving weet immers niet dat ze homo zijn?
Een eerlijk gezegd blijft een homo in de kerk, ook na coming out altijd een buitenbeentje. Jer kunt immers geen kinderen delen en het blijft ook gewoon moeilijk te bevatten voor hetero's.
Ik moet de eerste dominee in een refokerk nog horen zeggen:
"Het is niet erg om homo te zijn, ook jouw leven is waardevol en we zijn erg benieuwd naar hoe jij dat ervaart. En wij hetero's zijn niet minder zondig dan jij als hetero. We zouden het jammer vinden als jij je gevecht in je eentje moet voeren. We zijn gemeente met elkaar, dus ook met jou als je homo bent!"
Dooor duidelijk te zijn met iets als het bovenstaande, kun je als kerk nog steeds de homoseksuele praxis blijven veroordelen, maar je legt in ieder geval de loper uit voor jongeren die in de knoop zitten met hun eigen gevoel waar ze zelf al zo van geschrokken zijn.
Want hoe je het wendt of keert: je geaardheid is letterlijk levensbepalend!
Omega
01-10-2010
/ 15:04
Er zijn gelukkig juist genoeg van die refodominees. Kijk maar eens naar de antwoorden in de vragenrubriek in de categorie "geaardheid".
jeewee
01-10-2010
/ 16:14
Zolang er nog steeds jongeren zijn die aan hun geaardheid onderdoorgaan tot aan zelf morod toe, en zolang er nog steeds jongeren zijn die niet de vrijmoedigheid hebben om over hun geaardheid en hun strijd te praten in de gemeente, zijn er dus niet genoeg van die Refodominees...
Omega
01-10-2010
/ 21:48
Potenrammers zijn bepaald ook niet tolerant. En die vindt je met name in seculiere kringen.
jeewee
02-10-2010
/ 10:50
Nou begrijp ik weer niet wat potenrammers met het artikle in het RD te maken hebben...
Omega
02-10-2010
/ 19:02
We hebben even een zijsprongetje naar tolerantie gemaakt. Dat gebeurt wel eens in een discussie.
Catherine
05-10-2010
/ 15:49
Wat ik om me heen zie is dat homofiele jongeren wel geaccepteerd worden. Alleen heeft men wel moeite met het evt samenwonen van hom. stellen. Dat vind ik niet zo gek. Het ongehuwde samenwonen is ook nog lang niet algemeen geaccepteerd.
Misschien dat er nog een groep, voornamelijk ouderen, is, die denken dat het wel over gaat. Je eroverheen kunt groeien.
In de tijd van mijn ouders kwam het sporadisch voor, maar nooit openlijk. Dus kan ik van hen niet verwachten dat zij helemaal omslaan op hun hoge leeftijd.
Misschien dat er nog een groep, voornamelijk ouderen, is, die denken dat het wel over gaat. Je eroverheen kunt groeien.
In de tijd van mijn ouders kwam het sporadisch voor, maar nooit openlijk. Dus kan ik van hen niet verwachten dat zij helemaal omslaan op hun hoge leeftijd.
