Pak billenkoek

drs. W.H. Hoorn | 34 reacties | 02-07-2014| 13:30

Vraag

Onlangs heb ik het boek “De weg naar het kinderhart” gelezen van Tedd Trip. Verrijkend om te lezen, maar op één belangrijk punt heb ik echt mijn vragen. Trip legt in zijn boek uit dat hij op een bijbelse manier de 'roede' gebruikt in zijn opvoeding. Dat roept in ons land vooral nare gevoelens op, pijn, verontwaardiging, afschuw, enz. Trip echter gebruikt heel gecontroleerd, beschermd, niet in emotie, voor het aangezicht van God, nauwkeurig een lichamelijk pak slaag (“...het kind hoort van mij hoeveel klappen op zijn billen het krijgt en ik houd me daaraan...”). Hij gaat hier heel voorzichtig mee om en is er van overtuigd dat het een bijbels onderdeel vormt van de opvoeding. Hij doet dit in veilige omgeving, bid daarna met het kind en let erop dat de relatie goed is aan het eind van de bestraffing. Ik kan zijn gedachtengang goed volgen en zou bijna overtuigd zijn, maar ik vraag me af of er niet een vervangende manier is, die even effectief is voor kinderen als zijn 'pak billenkoek'? Interpreteert Trip de Bijbel hier op een juiste manier? (Spreuken 13:24 of Spreuken 29:15). Wanneer ik de sfeer in het boek proef, lijkt het me goed mogelijk dat de 'roede' op een goede manier gebruikt kan worden, zonder dat kinderen er schade van ondervinden, maar juist opbouwend, tot wijsheid. Zelf had ik als jongere te maken met ongecontroleerde boosheid van mijn vader. Hij verloor zichzelf soms en riep dat hij me zou vermoorden. Maar ook mildere vormen als een harde tik bij irritatie. Toch, als ik dit boek lees, zou ik me bij de manier van Trip niet onveilig voelen. Maar... is dit echt bijbels?


Antwoord

Beste vragensteller/stelster,
 
Wat m.i. het belangrijkste element is in Spreuken 29: 15, is dat wij kinderen niet aan henzelf moeten laten: dat is kinderen verwaarlozen en geen of te weinig aandacht geven. Het zal duidelijk zijn dat zo'n kind zijn of haar moeder en vader inderdaad zal beschamen; d.w.z. dat de verwaarlozing van hun kinderen en hun nalatigheid in de opvoeding deze ouders zal worden nagedragen. En dat zowel door hun kinderen, wanneer deze eenmaal volwassen zijn geworden, als door de samenleving. Ouders moeten er zijn voor de kinderen en niet andersom, want de kinderen moeten niet schatten vergaderen voor de ouders, maar de ouders voor de kinderen ( 2 Kor. 12:14). Verder zijn er verschillende manieren om kinderen te tuchtigen en kan ook het begrip “roede” daarin op verschillende manieren worden opgevat.

In Gal. 5:22 lezen wij van de vruchten van de Geest. En de zachtmoedigheid, de lankmoedigheid en de matigheid die daarin wordt genoemd, hebben wij ook in de opvoeding van onze kinderen toe te passen. Een kind in toorn afranselen is dus hoe dan ook niet volgens de Bijbel! Nooit. Laat dat voorop staan.

Wanneer wij onze kinderen in bijbelse zin tuchtigen dient dat altijd te zijn om hen voor groter onheil te bewaren. Daar is niks mee, want dat is gewoon onze ouderlijke plicht jegens onze kinderen. Wij hebben onze ouderlijke tucht dus toe te passen omwille van de kinderen zelf en niet omwille van het feit dat zij ons als ouders soms wel eens kunnen irriteren, hoewel wij onze kinderen natuurlijk best wel op dat laatste mogen wijzen. 

De toepassing van zo'n tuchtiging kan op verschillende manieren en de vraag is of fysieke correctie daar ook bij hoort. Dat hangt m.i. erg van de situatie af. Een peuter  bijvoorbeeld die zijn/haar handjes uitstrekt naar een pan met kokend water mag u wat mij betreft best een tikje over dat handje geven (“Afblijven!”), want daarmee bewaar je zo'n kindje voor veel groter leed en maak je hem/haar ook op niet mis te verstane wijze duidelijk dat hij/zij dit niet moet doen.

De opvattingen van Tripp zijn mij bekend, maar ik denk dat hij in de opvoeding van kinderen toch teveel de nadruk legt op het fysieke aspect van de ouderlijke tuchtiging en daar bovendien een veel te groot en uitgebreid punt van maakt.

Wanneer het een kind duidelijk is dat hij/zij iets verkeerds heeft gedaan hoeft daar echt nog geen “billenkoek” achteraan en bovenop te komen, zoals Tripp dat propageert. Het is echter wel van groot belang om een kind zoveel mogelijk van de gevolgen van verkeerd handelen en spreken, zowel voor hem/haar zelf als voor anderen, bewust te maken. En dat met  liefde, matigheid, zachtmoedigheid en geduld. Dat is in de eerste plaats de roede, de bestraffing, die wijsheid geeft (Spreuken 29:15) en de voornaamste invulling die wij als ouders in bijbelse zin aan de tucht hebben te geven. En daar de Bijbel ook bij te gebruiken. De Tien Geboden kunnen hiervoor een goed uitgangspunt en een goede basis zijn. Op die manier geeft u bovendien invulling aan Deut. 6:7;  dat wij onze kinderen het Woord des HEEREN hebben in te scherpen.

Zoiets vereist in de eerste plaats tijd en aandacht. En in deze hebben wij ons als ouders net zo goed onder de tucht te stellen als onze kinderen en ons er daarin van bewust zijn dat wij  onze kinderen niet aan zichzelf hebben over te laten, dat is te verwaarlozen. Want het zijn kostbare panden, die u door God zijn toevertrouwd.

En dan laat ik het ten slotte geheel aan u over wat voor invulling u zelf aan de tuchtiging van uw kinderen geeft. Hoofdzaken daarin zijn echter; uw kinderen daarmee voor nog veel groter onheil te beschermen; voor tijd en eeuwigheid beide. En dat de uitoefening daarvan altijd met geduld, liefde, zachtmoedigheid en matigheid dient te gescheiden.
 
Vriendelijke groeten,
Drs. W. H. Hoorn

Lees meer artikelen over:

mishandelingopvoedingtuchtigen
Dit artikel is beantwoord door

drs. W.H. Hoorn

  • Geboortedatum:
    30-01-1959
  • Kerkelijke gezindte:
    Hersteld Hervormd
  • Woon/standplaats:
    Dedemsvaart
  • Status:
    Actief
99 artikelen
drs. W.H. Hoorn

Bijzonderheden:

Niet beroepbare kandidaat


Dit panellid heeft meerdere artikelen geschreven
34 reacties
IceCream
02-07-2014 / 15:08
Het slaan van kinderen is, vind ik, echt een grote not done. Ook vanuit de Bijbel is een pak slaag niet goed te praten. Hier mag je ook Mattheus 25: 35-40 naast houden. In die geschiedenis laat Jezus zien dat wat wij voor onze naasten doen, we dat ook aan Hem doen. Ik denk dat je daar ook onder moet verstaan: als je een kind slaat, dan sla je ten diepste ook Hem.
pietermans
02-07-2014 / 21:42
Slaan betekent in alle gevallen, gecontroleerd of niet, dat je in onmacht bent en dus niet de capaciteit hebt om een andere manier te vinden om iets recht te trekken.

Buiten dat is het wettelijk verboden een kind te slaan!
http://kinderrechtenactivist.punt.nl/content/2010/11/het-slaan-van-kinderen-werd-pas-in-2007-afgeschaft

Wel zijn er goede boeken te vinden hoe het anders kan!
mortlach
02-07-2014 / 21:43
Eens met IceCream. Een kind slaan is falen als opvoeder, hoe 'zorgvuldig' je daar ook mee om denkt te gaan. En natuurlijk is makkelijk genoeg zo op een kind in te praten dat de relatie naderhand goed is - dat kind kijkt wel twee keer uit om te zeggen dat dat niet zo is.

Slaan promoten, in welke vorm dan ook, is in mijn ogen nooit goed. Misschien dat sommige mensen gecontroleerd kunnen blijven, maar de vraagsteller/-ster schrijft zelf al dat zij ook de andere kant gezien heeft. Een totaal moratorium lijkt me dus beter, om zo de excessen niet in de hand te werken.

Daarbij, als je toch "heel gecontroleerd, beschermd, niet in emotie, voor het aangezicht van God, nauwkeurig" bespreekt wat het kind verkeerd heeft gedaan, dan lijkt het mij totaal onnodig om dat dan op te volgen met 'dus daarom ga ik je nu slaan.' Hier werkt het afpakken van een privilege nog gewoon goed hoor. Zelfs na meerdere keren geduldig uitleggen nog steeds niet luisteren? Dan ben je je spelcomputer een week kwijt. Werkt prima.

De vraag is natuurlijk ook nog wanneer je stopt met slaan. Op welke leeftijd? Sla je je 12-jarige nog? Je 15-jarige? Je 18-jarige? En trouwens, echt bijbels is het natuurlijk pas als je een daadwerkelijke roede gebruikt. Billenkoek is niet bijbels; stokslagen zijn dat wel, want volgens mij staat dat Roede in spreuken niet tussen aanhalingstekens.
Arjan
03-07-2014 / 09:23
Ik heb het boek ook gelezen en krijg er een naar gevoel bij.
Om een aantal redenen.
Tedd Trip geeft op pagina 135 en 136 zijn visie op de positie van het kind binnen of buiten de "cirkel van zegen". Wanneer een kind ongehoorzaam is (dus volgens de norm van de ouder), is het kind buiten deze cirkel. De ouder moet het kind terugbrengen in de cirkel. Waar deze cirkel van zegen vandaan komt is mij een compleet raadsel. Het gaat in ieder geval voorbij aan het feit dat een zegen niet afdwingbaar is door, of geblokkeerd kan worden door ons gedrag. God ziet ons slechte hart aan, niet ons goede hart. Het boek is doordrenkt van de opvatting dat een mens in een soort "rechte staat" moet komen. Ouders t.o.v. God, kinderen t.o.v. hun ouders. Gehoorzaamheid is daarbij de norm. Dit is niet Bijbels. Het geloof dient de norm te zijn. En het geloof heeft vruchten, geen voorwaarden. Natuurlijk is het erg goed om een kind duidelijk te maken dat ons gedrag voorkomt uit een boos en verdorven hart. Maar sla daar niet in door. Verwar goed en fout niet met zondig en niet zondig. Al ons gedrag is zondig. Maar niet alles is fout. Alleen als we onze kinderen bewust maken van het feit dat ze goede keuzes kunnen maken is er ruimte voor een gesprek over het ene nodige. Niet wanneer we hen uitsluitend voorhouden dat ze zich uit de "cirkel van zegen" zondigen.
Autumn
03-07-2014 / 09:35
Ik krijg een naar gevoel bij die Trip. Ik ben echt tegen het slaan van kinderen, er zijn genoeg andere manieren om kinderen te 'straffen' of te laten inzien dat ze verkeerd bezig zijn. Billenkoek, tikken op de vingers of andere manieren van slaan of tikken vind ik echt niet kunnen. Heb vroeger zelf wel billenkoek gehad, maar geen haar op mn hoofd die er aan denkt om mijn eigen kind te slaan als ie stout is geweest. Daar komen we wel op een andere manier uit.
tja
03-07-2014 / 09:39
Van Jef de Vriese lees je dezelfde ideeën over slaan. Ik krijg er een naar gevoel bij. Zeker als hij adviseert om het slaan in een aparte kamer te doen en naderhand te troosten door een knuffel en samen te bidden. Eng gewoon.
http://www.christelijkesite.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=121:kinderen-tuchtigen&catid=110&Itemid=581
Omega
03-07-2014 / 09:53
Mooie aanvulling @Arjan en @Mortlach Waardering!
Autumn
03-07-2014 / 10:34
Eerst slaan en dan troosten en samen bidden. Ik krijg daar een heel naar gevoel bij! BAH! (en dan vooral het slaan en daarna vroom gaan bidden samen, uiteraard ben ik VOOR troosten en bidden met een kind maar zonder slaan in een aparte kamer, eng is het!)
mortlach
03-07-2014 / 11:08
@Omega: bedankt!

@Allen: Ik herinner me een nieuwsartikeltje over een kind dat was overleden nadat de ouders de 'adviezen' van een christelijke opvoeder hadden opgevolgd. Ik weet niet zeker of dat Tripp was, maar het zou kunnen. (insta-edit: ik zie dat dat Michael Pearl was).

Als ik de recensies op Amazon bekijk, lees ik dat Tripp adviseert kinderen vanaf 8 maanden oud al te slaan. 8 maanden?!
Justin
03-07-2014 / 11:30
Ik heb het boek van Ted Tripp ook gelezen en moet zeggen dat er zeker heel goede aspecten in aanwezig zijn. Zijn fysieke bestraffing neemt idd een grote plaats in, dat schrijft hij zelf ook. Bij mij roept het ook een naar gevoel op, maar wanneer je nauwkeurig leest, heeft hij het niet over 'er maar op los slaan'. En al zeker niet vanuit de emotie. Hij is er van overtuigd dat het juist is, deed dit soms onder tranen.
'k Ben het niet met hem eens, maar wie zijn wij om te oordelen?

Wat ik wel terecht vindt, is dat bijv een kind tuchtigen met 'dan een week geen spelcomputer', niet het hart van het kind raakt. het kind gaat dan goed gedrag vertonen, omdat... het anders iets materialistisch onthouden wordt. Zo leren ze dat materialistische zaken belangrijk zijn. En zo leren ze niet gehoorzamen omdat God dit van hen vraagt. Zo leren we hen ook niet hun hart te richten op God, in al ons gedrag. Dat vind ik een lastig punt, want.... hoe leren we onze kids wel op een goede manier gehoorzamen?
mortlach
03-07-2014 / 12:16
Ach nee, wat erg voor die man. Onder tranen je kind slaan. Ik loop echt over van meelij.

Weet je, je kind slaan geeft ze echt lessen mee die je ze niet wilt meegeven. Zeker als het meisjes zijn. Die les is dat mannen blijkbaar macht over je hebben en dat fysiek geweld acceptabel is als je iets verkeerd doet. Zo'n meisje zou toch maar trouwen met een vriendje met losse handjes. Ze heeft immers geleerd dat dat zo hoort.

Meer lessen: slaan is blijkbaar een manier om conflicten op te lossen. Dus als je kind op school een ander kind slaat, wat zeg je dan? "Nee, schat, alleen ik mag jou slaan."

En wat betreft dat hart raken, tja, het werkt nu eenmaal. In het geval van slaan gaat het kind dan goed gedrag vertonen, omdat... het anders fysieke pijn krijgt. Is dat echt beter? Gehoorzaamheid/goed gedrag bouw je op door veel te praten en uit te leggen; dat je het soms moet afdwingen hoort nu eenmaal bij het opgroeien.
gyslaine
03-07-2014 / 12:19
ook wij hebben het boek van Ted Trip gelezen en wat ons opvalt is dat hij het onderwerp tuchtigen eens bespreekbaar maakt. Veel reactie's in media zijn verontwaardiging en sociaal verantwoord maar weten we dat de praktijk vaak anders is. In de discussie over tuchtigen hebben we het vaak over de extremen (die we ook moeten bestrijden) maar tuchtiging heeft de dagelijkse gang in een gezin een gewoon plaatsje naast alle andere zaken. Wij hebben een gezin met 5 dochters en dat is meer dan een gezellig bestaan! Soms gaan kinderen over de schreef en dan corrigeren ze elkaar al met een opmerking. Soms moeten wij eens ernstig praten met ze of maken we een grapje waarmee ook een correctie kan worden gemaakt. Maar ook soms krijgen ze enkele tikken voor hun bibs. Als je werkelijk doet wat Ted Trip zegt vind correctie met billenkoek helemaal niet zo vaak plaats of in sommige gevallen zelfs nooit. Het er absoluut tegen zijn vinden we dus niet goed mar is het misschien wel sociaal wenselijk om te zeggen dat je er tegen bent.
Arjan
03-07-2014 / 12:29
@Justin, je schrijft: wie zijn wij om te oordelen? Wij zijn de lezers van het boek. Deze meneer is niet zomaar de buurman, hij is pretendeert een wetenschapper te zijn, heeft diverse publieke functies vervuld, is ambtsdrager en heeft dit boek geschreven als een soort handleiding. In dat geval oordeel ik er vrolijk op los. In andere reacties lees ik dat hij het "bespreekbaar maakt". Dat vind ik echt een drogredenering. Als er maar over wordt gepraat is het goed? Hij maakt het helemaal niet bespreekbaar maar schrijft in zijn boek letterlijk dat deze manier de enige Bijbelse manier is. Velen met die mening zijn hem voorgegaan. Maar ik denk dat er geen enkele aan het einde van zijn leven durft te zeggen: Ik heb het goed gedaan. Wanneer stoppen we nu eens met elkaar de wet voor te schrijven? Al die boeken, al die opinie stukken van zogenaamde dominees uit Amerika en weet ik waar vandaan. Neem van mij aan dat in America religie big business is.
Ook in Nederland steeds meer. De uitgeverijen buitelen over elkaar heen om ons de waarheid te verkopen. Mijn waarheid is Gods Woord en de eenvoud daarin. En ja, ik maak in mijn gezin mijn eigen afwegingen. Biddend en met mijn verstand. Soms rationeel, soms op gevoel. En ik doe het elke dag verkeerd.
mortlach
03-07-2014 / 12:49
@gyslaine: die reactie is een beetje jammer. Als ik zeg dat ik in 100% van de gevallen* tegen lijfstraffen jegens kinderen ben, dan meen ik dat en zeg ik dat niet slechts om sociale redenen.

*Uitgezonderd situaties waarin het kind in accuut (levens)gevaar is, maar die vallen wat mij betreft niet binnen het bereik van dit gesprek.
Boanerges
03-07-2014 / 13:37
Hieronder een paar teksten die betrekking hebben op dit onderwerp. Ik heb ze voor het gemak maar even uit de SV genomen, die wordt hier doorgaans het beste begrepen. ;)

Spreuken 13:24 Die zijn roede inhoudt, haat zijn zoon; maar die hem liefheeft, zoekt hem vroeg met tuchtiging.

Spreuken 19:18 Tuchtig uw zoon, als er nog hoop is; maar verhef uw ziel niet, om hem te doden.

Spreuken 22:15 De dwaasheid is in het hart des jongen gebonden; de roede der tucht zal ze verre van hem wegdoen.

Spreuken 23:13-14 Weer de tucht van den jongen niet; als gij hem met de roede zult slaan, zal hij niet sterven. Gij zult hem met de roede slaan, en zijn ziel van de hel redden.

Het gaat nu even niet om mijn mening maar ik wil deze discussie graag eens aangrijpen om een vergelijking te maken. Zijn we het er over eens dat bovenstaande teksten rechtstreeks uit de bijbel komen en daarom dus waar zijn? In dat geval snap ik de discussie namelijk niet. Dan geeft God hier toch zelf de ruimte om te slaan?

Wanneer we echter zouden concluderen dat deze teksten “tijdgebonden” zijn en wij westerse mensen deze aanpak niet meer pruimen dan wil ik er eens fijntjes op wijzen dat er op dat gebied ONTZETTEND veel teksten als “tijdgebonden” kunnen worden weggezet. Denk bijvoorbeeld eens aan de oeverloze onchristelijke discussies over wat je wel of niet mag, wat je wel en niet aan moet trekken en waarom, waarom een panty wel mag en een legging niet, lang of kort haar, een baard ja of nee enzovoort….

Kort en goed is mijn stelling: Wanneer je te vuur en te zwaard verdedigt dat een vrouw ALTIJD een rok aan moet, haar hoofd moet bedekken in de gemeente en daar VOORAL haar mond moet houden dan MAG je er ook niet op tegen zijn dat een kind kan worden geslagen. Dit is dan namelijk volgens Gods Woord. Wees dan dus consequent.
Justin
03-07-2014 / 14:10
Wanneer ik de reakties lees vind ik er maar een paar tussen die zinvol zijn... in de meeste reakties proef ik pijn, verontwaardiging, gegeneraliseerde oordelen, of hoe je het dan ook noemt.
Je kunt zeggen dat het raar is, eerst slaan, dan bidden. Of 'meisjes slaan'. Ik snap die denkwijze wel hoor. Natuurlijk doe je dat niet, ouders met losse handjes zijn hoe dan ook gewoon fout! Dat is ook niet wat tedd trip schrijft. Maar kun je het ook anders zien? Probeer het eens? Je kinderen duidelijk maken dat ze over een grens zijn gegaan? Effectief? Niet dagelijks, maar alleen waar nodig?

Ik denk dat gyslaine een punt heeft en goed begrijpt wat tedd tripp eigenlijk schrijft. Ik zou het ook geen slaan noemen, maar idd: tikken voor hun bips. Niet om een conflict op te lossen, niet om macht uit te oefenen, maar om te leren dat ze over de grens van de ouders zijn gegaan.
Tussen haakjes: wie heeft er eigenlijk een conflict? Ouders zijn het die de richting bepalen en de grenzen vastleggen in het gezin. Een kind wat niet luistert heeft dus een probleem, de ouders in dat geval niet, toch? ;-)
Justin
03-07-2014 / 14:17
@ Arjan, ik begrijp wat jij schrijft over 'het boek is doordrenkt met het 'in een rechte staat komen''. Dat heb ik er ook wel in opgemerkt. Maar stel nu dat je dat even loslaat, waar richt je je opvoeding dan op? Je kunt toch niet anders dan een kinderhart leiden richting het kruis? Je komt dan toch bij zonden weer uit bij de verkeerde gerichtheid van het hart, nl niet op God gericht, maar op het kind zelf?
Anders leert het kind dat godsdienst iets is wat gescheiden is van gedrag. Gedrag is dan 'omdat dat beleeft is, zo hoort, goed is, iemand siert, soms zelfs omdat het wat oplevert, enz.. Dat is oppervlakkig!
Als ouders mogen we toch juist laten zien hoe geloof een plaats heeft in ons leven en in ons gedrag tot uiting komt? WAnneer ik dat besef, zie ik weer een reden om een echt levend geloof te hebben!
Justin
03-07-2014 / 14:18
Nog een laatste opmerking: Ted Tripp pretendeert niet te zeggen dat iedereen maar moet slaan om iets op te lossen. Hij heeft het over 'goede, open communicatie'. en daarnaast tuchtiging. Hij doet dit lichamelijk en maakt daar best een groot punt van. Maar feit is dat communicatie de basis is en zijn 'roede' het onderstreept of bekrachtigt.
mortlach
03-07-2014 / 14:55
@Justin. Nodig is het nooit. Je kunt je kind ook wel op andere manieren duidelijk maken waar de grenzen liggen, en dat die overschreiden consequenties heeft. En noem het vooral eufemistisch 'tikken', dan lijkt het bijna geen kindermishandeling meer. Ik heb geen enkele behoefte dat anders te zien.

Stel je eens voor dat je een deadline op je werk misloopt, en je baas roept je naar zijn kantoortje, legt je over zijn knie en geeft je een pak slaag. Te absurd voor woorden, toch? En toch probeer je te zeggen dat het voor kinderen wel normaal is. Nogmaals, tot welke leeftijd? Als je denkt dat een 5-jarige al slecht luistert, vrees ik voor het moment dat die kinderen de pubertijd bereiken. En dan sta je als slaande ouder pas echt met lege handen.
Justin
03-07-2014 / 15:06
Hoi Mortlach, ik snap je reaktie. Je bent wel heel zwart wit in je denken! Kids zijn geen mini volwassenen. Ze hebben grenzen nodig om hun geweten te vormen. Ouders met losse handjes gaan helaas slaan bij elk ongewenst gedrag. Dat is niet waar tedd tripp het over heeft. Het gaat daar om mondelinge correctie in de eerste plaats, hij promoot goede, open communicatie! Heeft een kind meer correctie nodig, kan dat met een tik op de billen. Het gaat dan niet erom een slaande ouder te zijn, want dat heeft geen enkele zin. Zeker bij oudere kinderen niet. Het doel is kinderen te helpen gehoorzaam te zijn aan de ouder en zo ook aan God. Kleine kinderen bereik je soms niet met woorden, maar wel met fysieke correctie. Dat 'raakt' als het ware het hart. Wanneer dit gebeurd in een goede sfeer, kan het kinderhart bereikt worden en geleid worden tot God. Stelt Ted Tripp. Hun hart moet gericht leren zijn op God. Dat kunnen zij niet, wij kunnen het ook niet geven, maar wij kunnen hun hart wel leiden naar God, brengen bij het kruis.

Ik weet niet of je het helemaal begrijpt, geeft ook niet. Ik vind de bijbel moeilijk te interpreteren op dit punt. soms zou je wel eens God willen spreken, om te weten hoe hij het bedoeld heeft.
Je kunt niet (meer) reageren op dit bericht. De reactiemogelijkheid is niet geactiveerd of de uiterste reactietermijn van 1 maand is verstreken.

Terug in de tijd

De hemel

Is de hemel een plaats, bijvoorbeeld ergens na het heelal? Dit is wat mij altijd geleerd is, maar laatst hoorde ik ook mensen die er van overtuigd waren dat de hemel geen werkelijke plaats is, maar ov...
Geen reacties
02-07-2015

Spelletjes egoïstisch

Ik ben in de vragenrubriek allerlei vragen tegengekomen over spelletjes, met name over computerspelletjes en kansspelen. Ik vraag me echter af of spelletjes überhaupt wel goed zijn. Ik vind dit wel ve...
9 reacties
02-07-2013

Nederland wel gezien hebben

Voorgoed verhuizen naar Hongarije, mag dat? We gaan er niet heen voor zending maar omdat we het hier in Nederland wel gezien hebben. Hier verwildert de maatschappij helemaal en om hier kinderen groot ...
9 reacties
02-07-2018
website-ontwikkeling door webdevelopment by Accendis
design website door design website by Mooimerk
hosting website door hosting website by STH Automatisering