Zangerige toon bij leesdienst

Inderdaad:
Stap 1 zoek het telefoonnummer van de ouderling(en) op.
Stap 2 pak de telefoon en toets het nummer in.
Stap 3 zodra hij opneemt leg je verhaal uit.
Stap 4 kijk of je wat met het antwoord kan.

Een ouderling is niet eng, het is een gewoon mens van vlees en bloed, net als jij en ik, hij zal vast een telefoon hebben die je kunt bellen, met een ouderling kun je gewoon praten en gewoon vragen stellen.

Succes!

Beste dkw,

Dank voor je stappenplan en de lekker laagdrempelige manier van hulp.

Ik heb bovenstaand inderdaad probleem besproken op huisbezoek. Jammer genoeg gaat het gesprek dan al snel de richting van de hoorders op. Extra je best doen, nog beter luisteren etc. Wanneer het lezen van de ouderling wordt besproken gaat het snel over: we moeten bekwaam gemaakt worden.

Het probleem is dat men niet onderkent dat op deze manier lezen gewoon niet goed is.
Sterker nog, er was zelfs een ouderling die zei dit bewust te doen om zo geen verkeerde klemtonen te leggen.


Jammer genoeg is er onder kerkraden nogal wat onbegrip hierover.

Het argument van beter luisteren of bekwaam gemaakt worden is natuurlijk onzin, we lezen de bijbel toch ook niet in het Latijn, want ja, we moeten bekwaam gemaakt worden?
Natuurlijk moeten we bekwaam gemaakt worden, maar de middelen mogen daarom wel zeer eenvoudig zijn, en op normale toon lezen hoort daar zeker bij.

Ik zou de gemeente rond gaan en meer medestanders vinden die dit ook een probleem vinden.
Ik weet niet of er een dominee is? Vast wel een consulent, bel die ook op of schrijf een brief, mede namens andere gemeente leden.

Helaas is een speciale (s)preekstem wel eens een teken van goed of behoudend, maar dat is natuurlijk niet zo.

Doe maar gewoon normaal, ook het lezen op normale toon, en als ze dat niet kunnen moeten ze geen preek lezen maar dit uitbesteden aan iemand anders die het wel goed kan, dat is heus niet erg voor die ouderling, hij kan alle werkzaamheden doen die erbij horen, maar als hij wat minder kan lezen kan hij het beter bij iemand anders doen, desnoods doet hij zelf dan nog wel het gebed ofzo.

@dkw Dank voor je antwoord.

Nu ik er zo mee bezig ben, en er met anderen over praat hoor ik om me heen dat dit heel erg veel gebeurd. Ook in gezinnen als er door ouders uit de Bijbel wordt voorgelezen. Iedereen heeft natuurlijk zijn gaven maar ik hoor bijvoorbeeld van mensen die de hele dag in het bedrijfsleven aan de slag zijn, de prachtigste presentaties kunnen geven, maar zodra de Bijbel opengaat vervallen in een soort monotoom gebrom en prachtige gregoriaanse swing aan het einde. Dit fascineert me. Tegelijkertijd verbaasd het me ook. Ik ben dit vanuit thuis totaal niet gewend.
Het zal wel een stukje gewenning en gewoonte zijn denk ik.
Wij zijn in ons gezin sinds 1 januari gestart met het lezen voor het eten, niet erna.
Dit resulteert in het feit dat we tijdens het eten hier vaak over praten. Ik stel nu steevast (oh nee, daar ga ik, gewenning!) de vraag: is er vandaag iets gebeurd wat van toepassing is op wat we hebben gelezen? En dat maakt het Bijbelgedeelte zo prachtig praktisch.

Een tijdje geleden was er hier een vraag over een dominee met een preektoon.
Misschien kan je dat een beetje vergelijken?
Lees in ieder geval eens het eerlijke antwoord van ds Heijkamp.
Het komt er op neer dat het niet nodig is....

Het verbaast me niet dat de kerkenraad met zo'n argumentatie komt. Is heel herkenbaar. Zo'n argument is ook inzetbaar bij ieder "commentaar" wat gegeven wordt. Je wordt direct monddood gemaakt, het ligt altijd aan jezelf.

Persoonlijk zou ik er niet voor kiezen om meer mensen te mobiliseren. Je krijgt dan al gauw een actie-groep en dat maakt de sfeer er niet beter op. En geloof me, gelijk krijg je nooit! Datzelfde geldt voor het inschakelen van de consulent. Die branden hun handen niet aan zulke zaken en zijn het gewoon eens met de kerkenraad.

Het klinkt niet allemaal positief, helaas, maar het is wel de praktijk (meestal)

al die zangerige tonen is een vorm van zichzelf wel heel erg belangrijk vinden, uiterlijke vorm en farizeeën gedrag.

Nou nou, Sjef, kan het ook wat minder ?
Farizeeën gedrag ? Dat zeg je toch niet van mede Christenen.
Daar schieten we echt niets mee op.
Een bepaalde manier van spreken of zingen komt bij heel veel kerken voor.
Denk maar aan het gregoriaans in de R.K. en de Oud Slavische gebeden in de Oosterse kerken.
Trouwens de muezzin doet zijn oproep vanaf de minaret ook met een andere stem als dat hij bij de groenteman boodschappen doet.
Dus ? Allemaal Farizeeën ? Alleen Sjef en de zijnen weten hoe het hoort ?
Beetje kort door de bocht.

Rotterdam,
Ik denk dat Sjef hier zijn irritatie mee uitspreekt.
Ik ken het namelijk ook.Lange uithalen in een preek of gebed. Of bij familie die opeens zangerig lezen en bidden. Omdat je dan opeens vroom moet gedragen. Daarna kunnen we gewoon weer gek doen.
Ik begrijp dat jij het zo niet ziet,omdat je andere gelovigen in de wereld dergelijk gebeden hoort doen.
Maar ik deel het gevoel van Sjef. Laatst op verjaars visite was een ger gem man in pak, werkzaam bij een gelijke gestemde stedelijke partij.(vriend van familie)
Deze man kan goed stiekem moslim pesten op een verjaardag. Van die gemene opmerkingen maken.
Met dit voorbeeld kan je misschien begrijpen waarom wij het zo zien.Persoonlijk ga ik walgen van dat zangerige.
Verder gaat het erom of mensen kunnen luisteren naar wat je te zeggen hebt, niet om hoe je het zegt.

vraagsteller, misschien iets om te bespreken op de manslidmaten vereniging?

Doet me denken aan de Koran... Die wordt ook zangerig gelezen!
Advies: doe normaal!

@Mieptruus, ik heb geen persoonlijke mening uitgesproken over wat wel en wat niet mooi is.
Ik begrijp de discussie niet, als er in jouw kerk "zangerig" wordt gepreekt dan ga je toch gewoon naar een andere kerk, keuze genoeg in Nederland - elk wat wils.
Over die man in dat pak van de Ger.Gem. is het duidelijk, Christenen pesten niet en maken geen gemene opmerkingen over andere mensen, ook niet over Moslims.
De bijbel is overduidelijk hierin "uw vriendelijkheid zij alle mensen bekend".

Ik vraag me altijd af of zo'n dominee of ambtsdrager ook op die toon boodschappen doet bij de slager. Lijkt me wel grappig om te zien dan hahaha

Ik heb maar 2 dingen te noemen hierop:
1. Dominees en ouderlingen zijn geen retorici maar hulpverleners.
2. Dit is net zo'n discussie als bij de HSV. En net zo'n rare reactie. Heb je een nieuwe, betrouwbare vertaling die zo het Woord dichter bij de mensen brengt (wat een zeer Bijbelse boodschap is) en dan wijs je het af.. Jammer, heel jammer.

Beste vraagsteller,

Ik snap dat je geirriteerd hierover kunt zijn. Besef dat in al het werk wat wij mensen doen, zonde voorkomt. Wellicht heb je ergens gelijk, maar je irriteren kan je ook gaan afleiden van waar het over gaat. Probeer goed na te gaan bij jezelf welke gevoelens je hebt en of deze tot opbouw of afbreuk van de gemeente zijn. Is het afbreuk, probeer het om te zetten. Bid en mediteer erover. Zoek in de Bijbel naar antwoorden. En zoals de predikant zegt: leg het voor aan een ouderling. Denk niet na over eer en schaamte en wat men welniet zou kunnen denken. Stel je er op in dat er niet zomaar verandering zal komen. Een zaak als dit komt neer op persoonlijke kritiek op 1 of meer ouderlingen, en enige psychologie leert dat de kerkenraad het eerder voor elkaar op zal nemen dan voor jou. Je beste vrienden verdedig je in eerste instantie ook tegen buitenstaanders, zonder dat je goed nagaat wie nu eigenlijk gelijk heeft. Een goed functionerende kerkenraad zal hierboven staan. Maar je weet, we zijn allemaal mensen. Bovendien raakt dit soort kritiek ook de ouderlingen in het hart, omdat dit gedrag voortkomt uit een diepe overtuiging en zelfs uit de gedachte dat de Geest hen leidt. Hier iets negatiefs over zeggen kan mensen tot irrationeel gedrag aanzetten (afkeuring oid). In elk geval is het goed om het probleem zo direct mogelijk (met de kerkenraad) aan te kaarten. Zo kom je tot een persoonlijk gesprek en dat zal je in elk geval verder helpen.

Op basis van zangerige preeklezingen is het niet goed om van kerk te wisselen. Van kerk wisselen moet zeker met een innerlijke overtuiging gepaard zijn. Spot er ook niet mee, houdt de beste personen in eer. Besef je dat de Kerk van Jezus Christus uit meerdere ledematen bestaat, met eigen krachten en zwakheden. Als je in het ene lidmaat niet past, dan pas je misschien meer bij het andere, maar houdt vooral het Hoofd in gedachten. Hij is leidend. Sommige lidmaten hebben de neiging om te zeggen dat ze een andere niet nodig hebben. Blijf bij je kerk, en blijf hierop wijzen (tenzij je niet anders meer kunt, maar besef je dan ook deze kerk altijd nodig blijft). Het is een leerproces om je een minderheid te voelen in je kerk, maar bedenk je dat dat de plek is die God wil voor Zijn kinderen. Zij die zich vernederen, zullen verhoogd worden. Zij die zich verhogen, zullen vernederd worden. Beter de zondige tollenaar, dan de vlekkeloze farizeeer.