Roze Vragenlijst geeft gekleurd resultaat
Habakuk.nu | 27 reacties | 07-12-2010| 15:00
Deze column gaat over een onderzoek dat bij voorbaat al gekleurd is. Eerst even iets over de achtergrond. In opdracht van het ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap voert het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) tot 31 december van dit jaar een groot landelijk onderzoek uit om de ervaringen van mensen met homoseksuele, lesbische en biseksuele gevoelens in kaart te brengen. Daarvoor gebruikt het SCP de website www.rozevragenlijst.nl. De orthodox christelijke organisaties voor mensen met homoseksuele gevoelens - RefoAnders en Onze Weg - werden aanvankelijk niet door het SCP benaderd om mee te doen aan dit onderzoek. Dat geeft op voorhand te denken over de representativiteit van de uitkomsten ervan.
Tegen het onderzoek zijn ook andere methodologische bezwaren aan te voeren. Bijvoorbeeld tegen de manier waarop men het onderzoek bij de doelgroep promoot. Alle publiciteit voor deelname vindt namelijk exclusief plaats onder de regenboogvlag, het symbool van de dominante homocultuur. En om het onderzoek verder te kleuren, heet de vragenlijst ook nog eens ‘roze’.
Niet de bedoeling
Daarmee kiest het SCP haar doelgroep expliciet binnen de dominante homocultuur en de mensen die zich daarbij thuis voelen. Wie daar niet in past, wordt niet aangesproken. Maar dat was niet de bedoeling van de minister. Hij gaf opdracht voor een breed en onafhankelijk onderzoek. Het zou daarom goed zijn als stichting Onze Weg en RefoAnders het hier niet bij laten zitten en de politiek vast waarschuwen voor de al te ‘roze’ conclusies die vanuit het SCP hun kant op gaan komen.
Henk van Rhee (algemeen directeur van stichting Tot Heil des Volks)
Habakuk.nu op 07-12-2010, 15:00
27 reacties
sydneylover
07-12-2010
/ 16:00
Ik begrijp deze klaagzang van dhr. Van Rhee niet goed. Als ik de homepage van de website rozevragenlijst.nl lees, dan staat daar duidelijk:
'Iedereen vanaf 16 jaar die (ook) op iemand van hetzelfde geslacht valt en in Nederland woont, kan deelnemen".
Dat impliceert toch ook christelijke mensen met homoseksuele gevoelens, die zich kunnen verenigen in RefoAnders en Onze Weg?
Ik behoor overigens niet tot de doelgroep, maar heel simpel: als je invloed wilt hebben, laat dan je stem horen. Stap over dit soort uiterlijkheden heen.
'Iedereen vanaf 16 jaar die (ook) op iemand van hetzelfde geslacht valt en in Nederland woont, kan deelnemen".
Dat impliceert toch ook christelijke mensen met homoseksuele gevoelens, die zich kunnen verenigen in RefoAnders en Onze Weg?
Ik behoor overigens niet tot de doelgroep, maar heel simpel: als je invloed wilt hebben, laat dan je stem horen. Stap over dit soort uiterlijkheden heen.
jeewee
07-12-2010
/ 19:19
Van Rhee draaft wel beetje door vind ik.
Om nou de regenboogvlag te linken aan de 'de dominante homocultuur' is best sterk. De regenboog geeft veelkleurigheid aan en is daarom opgepikt door homo's en daarom hel herkenbaar.
Dat zelfde geldt voor de 'roze' vragenlijst: niks meer of minder dan een stukje herkenbaarheid.
En hij moet ook niet zo piepen dat RefoAnders en Onze Weg in eerste instantie niet zijn benaderd. Dat gebeurde later.
Andere christelijke homo-organisaties zijn ook gewoon benaderd zoals ContrariO, het CHJC en het Regenboogforum.
Daarbij is het een algemeen onderzoek en niet specifiek gericjt op christenen maar gewoon voor heel Nederland.
Wat zou het goed zijn als Van Rhee zich iets minder de slachtofferrol zou aanmeten en gewoon positief zijn mening zou uitdragen net zoals wij dat allemaal kunnen doen en aan dit onderzoek kunnen meedoen.
Volgens Van Rhee zou daarom goed zijn als zijn stichting Onze Weg en RefoAnders de politiek vast waarschuwen voor de al te ‘roze’ conclusies die vanuit het SCP hun kant op gaan komen.
Wakker worden Van Rhee: of we het leuk vinden of niet: we zijn een minderheid geworden als christenen en dan heeft pruttelen geen zin, maar wel getuigen van onze levende God die Koning is van ons leven, homo of hetero!
Om nou de regenboogvlag te linken aan de 'de dominante homocultuur' is best sterk. De regenboog geeft veelkleurigheid aan en is daarom opgepikt door homo's en daarom hel herkenbaar.
Dat zelfde geldt voor de 'roze' vragenlijst: niks meer of minder dan een stukje herkenbaarheid.
En hij moet ook niet zo piepen dat RefoAnders en Onze Weg in eerste instantie niet zijn benaderd. Dat gebeurde later.
Andere christelijke homo-organisaties zijn ook gewoon benaderd zoals ContrariO, het CHJC en het Regenboogforum.
Daarbij is het een algemeen onderzoek en niet specifiek gericjt op christenen maar gewoon voor heel Nederland.
Wat zou het goed zijn als Van Rhee zich iets minder de slachtofferrol zou aanmeten en gewoon positief zijn mening zou uitdragen net zoals wij dat allemaal kunnen doen en aan dit onderzoek kunnen meedoen.
Volgens Van Rhee zou daarom goed zijn als zijn stichting Onze Weg en RefoAnders de politiek vast waarschuwen voor de al te ‘roze’ conclusies die vanuit het SCP hun kant op gaan komen.
Wakker worden Van Rhee: of we het leuk vinden of niet: we zijn een minderheid geworden als christenen en dan heeft pruttelen geen zin, maar wel getuigen van onze levende God die Koning is van ons leven, homo of hetero!
meboy
07-12-2010
/ 23:31
Van Rhee is een beetje bang voor de conclusies denk ik. Daarom begint hij vast aan de stoelpootjes van dit onderzoek te zagen... Veel verder dan argumenten m.b.t. de stijl komt het niet. oordeel zelf door b.v. even de tekst te lezen: http://www.rozevragenlijst.nl/
Het is heel simpel: het is meteen duidelijk waar het over gaat als je een homovlag of het woord roze ziet staan. Net zoals je bij een openbaar zwembad weet dat je binnen mensen met badkleding tegenkomt. Wil je dat jouw stem gehoord wordt dan zal je daar overheen moeten stappen. In de enquete was er voldoende mogelijkheid om je ei kwijt te kunnen.
Als het taalgebruik en de stijl aangepast zou worden aan de stichting tot heil des volks / different (hoeveel procent van de christelijke homo's zouden die vertegenwoordigen?) Dan rent 90% van de homo's gillend weg. En terecht m.i.
@ Peter1948
wat een kolder... (Alleen een kind van God zal etc)
Het is heel simpel: het is meteen duidelijk waar het over gaat als je een homovlag of het woord roze ziet staan. Net zoals je bij een openbaar zwembad weet dat je binnen mensen met badkleding tegenkomt. Wil je dat jouw stem gehoord wordt dan zal je daar overheen moeten stappen. In de enquete was er voldoende mogelijkheid om je ei kwijt te kunnen.
Als het taalgebruik en de stijl aangepast zou worden aan de stichting tot heil des volks / different (hoeveel procent van de christelijke homo's zouden die vertegenwoordigen?) Dan rent 90% van de homo's gillend weg. En terecht m.i.
@ Peter1948
wat een kolder... (Alleen een kind van God zal etc)
jeewee
08-12-2010
/ 12:43
Sorry Peter1948, nieuwsitem gaat nu een keer niet homoseksualiteit nu wel of niet kan. Kruistochten daar voor of daar tegen kunnen elders gevoerd worden.
Het gaat nu over het opiniestuk van Henk van Rhee die vind dat het onderzoek dat in opdracht van het Sociaal Cultureel Planbureau en dus door onze overheid wordt uitgevoerd, al meteen verdacht is om dat het een gekleurd resultaat zou geven.
Het zou goed zijn om hier reacties dan ook daartoe te beperken.
Het gaat nu over het opiniestuk van Henk van Rhee die vind dat het onderzoek dat in opdracht van het Sociaal Cultureel Planbureau en dus door onze overheid wordt uitgevoerd, al meteen verdacht is om dat het een gekleurd resultaat zou geven.
Het zou goed zijn om hier reacties dan ook daartoe te beperken.
sydneylover
08-12-2010
/ 14:33
@Peter1948
Schaam je!
Schaam je!
jeewee
08-12-2010
/ 14:40
Behalve de door Van Rhee genoemde 'dominante homocultuur' is er kennelijk ook een domante anti-homocultuur...
1a2b3c
08-12-2010
/ 14:54
Bedoelt Peter niet te zeggen dat als Jezus je Verlosser en Heere is je Hem als Koning ook gehoorzaamt?
Ja, Hij is er zeker ook voor homo's en lesbiennes, maar als ze Hem gehoorzamen zullen het geen praktiserende homo's en lesbiennes zijn.
Ja, Hij is er zeker ook voor homo's en lesbiennes, maar als ze Hem gehoorzamen zullen het geen praktiserende homo's en lesbiennes zijn.
jeewee
08-12-2010
/ 15:04
Wat hij bedoelt of niet bedoelt saat hier niet ter discussie.
Hier gaat het over de vise van Henk van Rhee op wat hij ziet als vooringenomenheid van de opstellers vand e Roze vragenlijst.
Helaas zijn er steeds weer mensen die elk item waarin homoseksualiteit voorkomt, aangrijpen om homo's en homoseksualiteit te veroordelen, net zoals er ook steeds weer mensen zijn die dit aangrijpen om homoseksualiteit goed te keuren.
Wat je visie daarop ook is: daar gaat het in dit nieuwsbericht niet over. Die discussie leidt toch keer op keer weer tot hete hoofden en koude harten.
Hier gaat het over de vise van Henk van Rhee op wat hij ziet als vooringenomenheid van de opstellers vand e Roze vragenlijst.
Helaas zijn er steeds weer mensen die elk item waarin homoseksualiteit voorkomt, aangrijpen om homo's en homoseksualiteit te veroordelen, net zoals er ook steeds weer mensen zijn die dit aangrijpen om homoseksualiteit goed te keuren.
Wat je visie daarop ook is: daar gaat het in dit nieuwsbericht niet over. Die discussie leidt toch keer op keer weer tot hete hoofden en koude harten.
1a2b3c
08-12-2010
/ 15:20
Nou zeg, kalm maar!! Ik dacht alleen maar een misverstandje uit de weg te ruimen.
Overigens geldt alleen Gods visie over homoseksualiteit en die staat in de Bijbel.
Overigens geldt alleen Gods visie over homoseksualiteit en die staat in de Bijbel.
meboy
08-12-2010
/ 16:17
oohoooh satan is de koning van de homo's en de lesbo's....brrr nu wordt ik toch een portie bang! Ik denk dat ik mijn vriend vaarwel ga zeggen hoor! Peter ik ben blij dat je me op deze wijze van de brede weg hebt afgeholpen. Nu kan ik me weer wijden aan het koninkrijk der hemelen waar slechts ruimte is voor modelheterotjes uit het bouwjaar 1948.
Serieus, get a life... en bemoei je niet met zaken waar je duidelijk geen verstand van hebt.
Serieus, get a life... en bemoei je niet met zaken waar je duidelijk geen verstand van hebt.
Hanna
08-12-2010
/ 16:36
Sorry, meboy, je reactie is wat 'grof'vind je niet?
Had ook anders gezegd kunnen worden!
1a2b3c: Ben het met je eens! Het gaat om het afkeuren van de zonde,
niet van de zondaar!
Had ook anders gezegd kunnen worden!
1a2b3c: Ben het met je eens! Het gaat om het afkeuren van de zonde,
niet van de zondaar!
meboy
08-12-2010
/ 16:53
Grof, inderdaad ja, noem het gerust bikkelhard. Ik ben het zat om te incasseren. Die laatste tik was een directe en bewuste. Omdat ik hoop dattie een keertje goed aankomt en een rood linkerwangetje achterlaat.
Trouwens grappig dat je mij terug in mijn hok roept en je Peter gerust laat roepen dat de duivel mijn koning is. Toen heb ik je niet zien reageren.
Trouwens grappig dat je mij terug in mijn hok roept en je Peter gerust laat roepen dat de duivel mijn koning is. Toen heb ik je niet zien reageren.
jeewee
08-12-2010
/ 17:05
Wat is dat nou toch steeds voor gedoe als er een nieuwsbericht verschijnt dat gelinkt is aan homoseksualiteit.
Dan klimmen er ineens 'rechtzinnigen' op de barricaden om gelijk maar weer eens even te roepen hoe zondig homo's wel niet zijn en dat homoseksualiteit helemaal niet kan...
Daar gáát het hier niet over!
De meeste christenhomo's hebben het al lang afgeleerd om daar hier nog wat over te zeggen in deze 'dominante ANTI-homocultuur' om maar eens aan te haken bij de uitspraken van Van Rhee.
Meboy doet zijn mond open. Begrijpelijk.
We leven kennelijk in een wereld waarin ook gelovige homo's en lesbo's zonder blikken of blozen kinderen van satan worden genoemd, net als onze voorgangers zonder blikken of blozen een bijbelhertaling het werk van de duivel mogen noemen...
Ai ziet hoe goed, hoe lief'lijk 't is dat zonen
van 't zelfde huis als broeders elkaar voor rotte vis uitmaken...
Dan klimmen er ineens 'rechtzinnigen' op de barricaden om gelijk maar weer eens even te roepen hoe zondig homo's wel niet zijn en dat homoseksualiteit helemaal niet kan...
Daar gáát het hier niet over!
De meeste christenhomo's hebben het al lang afgeleerd om daar hier nog wat over te zeggen in deze 'dominante ANTI-homocultuur' om maar eens aan te haken bij de uitspraken van Van Rhee.
Meboy doet zijn mond open. Begrijpelijk.
We leven kennelijk in een wereld waarin ook gelovige homo's en lesbo's zonder blikken of blozen kinderen van satan worden genoemd, net als onze voorgangers zonder blikken of blozen een bijbelhertaling het werk van de duivel mogen noemen...
Ai ziet hoe goed, hoe lief'lijk 't is dat zonen
van 't zelfde huis als broeders elkaar voor rotte vis uitmaken...
1a2b3c
08-12-2010
/ 17:44
Heb God lief boven alles en je naasten als jezelf.
Naastenliefde mag nooit gaan boven of ten koste van God en zijn Woord.
Ik zal niet zeggen dat satan de koning is van iemand die homoseksueel is maar wel dat hij ongehoorzaam is aan Gods Woord en zich daarvan bekeren moet en dat hij op dat moment wel de satan dient.
Rom.6:16 Weet u niet dat aan wie u uzelf als slaaf ter beschikking stelt tot gehoorzaamheid, u slaaf bent van wie u gehoorzaamt: óf van de zonde, tot de dood, óf van de gehoorzaamheid, tot gerechtigheid?
Toen Petrus fout zat was Jezus ook niet bang te zeggen waar dat vandaan kwam: Matt.16:23… maar Hij keerde Zich om en zei tegen Petrus: Ga weg achter Mij, satan! U bent een struikelblok voor Mij, want u bedenkt niet de dingen van God, maar die van de mensen.
Ook gelovigen (en dat kan dus ook een homoseksueel zijn) kunnen in zonden vallen en er ook wel een tijd lang in leven, zie maar naar David toen hij zondigde met Bathséba.
Maar hij zal er zich wel van bekeren, lees Ezecheël 3 maar eens.
Naastenliefde mag nooit gaan boven of ten koste van God en zijn Woord.
Ik zal niet zeggen dat satan de koning is van iemand die homoseksueel is maar wel dat hij ongehoorzaam is aan Gods Woord en zich daarvan bekeren moet en dat hij op dat moment wel de satan dient.
Rom.6:16 Weet u niet dat aan wie u uzelf als slaaf ter beschikking stelt tot gehoorzaamheid, u slaaf bent van wie u gehoorzaamt: óf van de zonde, tot de dood, óf van de gehoorzaamheid, tot gerechtigheid?
Toen Petrus fout zat was Jezus ook niet bang te zeggen waar dat vandaan kwam: Matt.16:23… maar Hij keerde Zich om en zei tegen Petrus: Ga weg achter Mij, satan! U bent een struikelblok voor Mij, want u bedenkt niet de dingen van God, maar die van de mensen.
Ook gelovigen (en dat kan dus ook een homoseksueel zijn) kunnen in zonden vallen en er ook wel een tijd lang in leven, zie maar naar David toen hij zondigde met Bathséba.
Maar hij zal er zich wel van bekeren, lees Ezecheël 3 maar eens.
meboy
08-12-2010
/ 18:03
(cynische mode aan)
Zie je Jeewee? Met nuance komt het punt niet door. Men kletst er zo langs heen. Doe het gewoon volgens het nieuwe gereformeerde gebruik; niet teveel luisteren en hóp de botte bijl er in. Dat scheelt je een hoop frustratie en maakt de zaak ineens stukken duidelijker... Bij een schreeuw, schreeuw je terug alleen nét iets harder. Gezien de ervaringen uit het verleden mag het ook hier, sterker nog niemand maakt daar een probleem van.
(cynische mode uit)
De wenkbrauwen fronsen pas als je het zó rauw maakt dat het bijna niet meer te verdragen valt van pijnlijkheid. Dán pas valt de kwetsbaarheid van de hele situatie op. 1a2b3c heeft dat echter nog niet helemaal in de gaten. "mompelt iets over dik en plaat".
Zie je Jeewee? Met nuance komt het punt niet door. Men kletst er zo langs heen. Doe het gewoon volgens het nieuwe gereformeerde gebruik; niet teveel luisteren en hóp de botte bijl er in. Dat scheelt je een hoop frustratie en maakt de zaak ineens stukken duidelijker... Bij een schreeuw, schreeuw je terug alleen nét iets harder. Gezien de ervaringen uit het verleden mag het ook hier, sterker nog niemand maakt daar een probleem van.
(cynische mode uit)
De wenkbrauwen fronsen pas als je het zó rauw maakt dat het bijna niet meer te verdragen valt van pijnlijkheid. Dán pas valt de kwetsbaarheid van de hele situatie op. 1a2b3c heeft dat echter nog niet helemaal in de gaten. "mompelt iets over dik en plaat".
Hanna
08-12-2010
/ 19:27
Peter was al door iemand teruggefloten...
Het gaat niet om jou persoonlijk, dat zet ik ook neer,
het gaat om de praktijk.
Maar volgens mij begrijp je dat best!
Het gaat niet om jou persoonlijk, dat zet ik ook neer,
het gaat om de praktijk.
Maar volgens mij begrijp je dat best!
meboy
08-12-2010
/ 21:01
Het wrange is dat het wél over mij persoonlijk gaat. Zodra peter zegt dat ik een duivelskind ben, en zodra jij me slechts voor de 'goede'helft als christen wil zien dan zegt dat iets persoonlijks over mij!
Ik ga je iets vertellen; ik speel dialoogtheater. Dat is een vorm van theater waarin spelers een scene spelen waarin je voelt dat het wringt. Pijnlijke scene's. Daarna spreekt een neutrale tussenpersoon met het publiek en bevraagt ze zonder waardeoordeel op hun ervaringen. Dan spelen we dezelfde scene's nog een keer en mag het publiek stop roepen en inspringen. Om vervolgens zélf de scenes zo aan te passen dat ze passen bij hun beleving.
Dat theater gaat over de schuurpapierkwesties tussen het christendom en homoseksualiteit. Weet je wat er dan gebeurt? Mensen die in het publiek zitten en in de scene stappen denken dan dat ze los van de persoon iets over de kwestie willen zeggen. En dat gaat dan opeens niet meer... Omdat daar een mens zit, met emoties, met gevoel, met een gezicht, met een historie met een achtergrond, met een persoonlijkheid. Sommigen proberen het dan toch, het is immers vrij om te proberen. Daar valt van ellende bijna niet meer naar te kijken. De zaal krijgt één grote "slik". Er bestaat geen theorie los van de praktijk.
Zo'n mens schrijft ook hier; en die wordt boos als hij een duivelskind wordt genoemd, die wordt verdrietig als hij merkt, dat hetgeen hij, als persoon, betekenisvol heeft weten te maken vanuit christelijke overtuiging, geen kans krijgt.
Ik ga je iets vertellen; ik speel dialoogtheater. Dat is een vorm van theater waarin spelers een scene spelen waarin je voelt dat het wringt. Pijnlijke scene's. Daarna spreekt een neutrale tussenpersoon met het publiek en bevraagt ze zonder waardeoordeel op hun ervaringen. Dan spelen we dezelfde scene's nog een keer en mag het publiek stop roepen en inspringen. Om vervolgens zélf de scenes zo aan te passen dat ze passen bij hun beleving.
Dat theater gaat over de schuurpapierkwesties tussen het christendom en homoseksualiteit. Weet je wat er dan gebeurt? Mensen die in het publiek zitten en in de scene stappen denken dan dat ze los van de persoon iets over de kwestie willen zeggen. En dat gaat dan opeens niet meer... Omdat daar een mens zit, met emoties, met gevoel, met een gezicht, met een historie met een achtergrond, met een persoonlijkheid. Sommigen proberen het dan toch, het is immers vrij om te proberen. Daar valt van ellende bijna niet meer naar te kijken. De zaal krijgt één grote "slik". Er bestaat geen theorie los van de praktijk.
Zo'n mens schrijft ook hier; en die wordt boos als hij een duivelskind wordt genoemd, die wordt verdrietig als hij merkt, dat hetgeen hij, als persoon, betekenisvol heeft weten te maken vanuit christelijke overtuiging, geen kans krijgt.
Hanna
08-12-2010
/ 23:56
Meboy: Ik begrijp best dat je boos wordt als je een duivelskind genoemd wordt, dat mag niemand zeggen, tegen niemand niet, en dat hoor je mij ook niet zeggen!
En ik zou je, als ik je in het 'echt' zou spreken, gewoon als 'heel' mens zien!
Ik heb he-le-maal niets tegen mensen die homo zijn!
Groetjes!
En ik zou je, als ik je in het 'echt' zou spreken, gewoon als 'heel' mens zien!
Ik heb he-le-maal niets tegen mensen die homo zijn!
Groetjes!
1a2b3c
09-12-2010
/ 08:51
@meboy, Het gaat er helemaal niet om wat Peter, jij, ik of wie dan ook vinden, maar het gaat om wat God ervan zegt.
En dat staat ons niet altijd aan maar daar verandert Gods Woord niet van.
Hier gaat het toevallig over iets wat jou persoonlijk raakt, op een andere plaats is een ander weer aan de beurt.
Het is niet aan ons om een mens te oordelen, maar de zonde moeten we wel veroordelen.
Ik heb alleen maar uit de Bijbel geciteerd en als je het daar niet mee eens bent moet je niet bij mij zijn.
Het is geen aanval op de persoon maar ik zie wel een mening die een aanval is op Gods Woord en daar reageer ik even op.
Als jij op de één of andere manier recht gepraat hebt wat God een gruwel noemt moet je niet boos worden als een ander daar niet in mee gaat.
Ik zou het niet wagen om iemand een duivelskind te noemen, oordelen is niet aan ons, maar wat in de Bijbel staat moeten we wel laten staan.
Joh.8:43 Waarom begrijpt u niet wat Ik zeg? Omdat u Mijn Woord niet kunt horen. 44 U bent uit uw vader de duivel, en wilt de begeerten van uw vader doen….. lees het hele hoofdstuk maar eens, het gaat over ALLE zonden en zonden zijn nu eenmaal werken van de duivel, 41 gij doet de werken uws vaders...
De ene zonde is niet erger dan de andere maar blijf zonden wel zonden noemen, (daar gaat het me even om) dan hebben we allemaal wel genoeg aan onszelf denk ik.
Wie van u zonder zonde is, werpe de eerste steen.....
En dat staat ons niet altijd aan maar daar verandert Gods Woord niet van.
Hier gaat het toevallig over iets wat jou persoonlijk raakt, op een andere plaats is een ander weer aan de beurt.
Het is niet aan ons om een mens te oordelen, maar de zonde moeten we wel veroordelen.
Ik heb alleen maar uit de Bijbel geciteerd en als je het daar niet mee eens bent moet je niet bij mij zijn.
Het is geen aanval op de persoon maar ik zie wel een mening die een aanval is op Gods Woord en daar reageer ik even op.
Als jij op de één of andere manier recht gepraat hebt wat God een gruwel noemt moet je niet boos worden als een ander daar niet in mee gaat.
Ik zou het niet wagen om iemand een duivelskind te noemen, oordelen is niet aan ons, maar wat in de Bijbel staat moeten we wel laten staan.
Joh.8:43 Waarom begrijpt u niet wat Ik zeg? Omdat u Mijn Woord niet kunt horen. 44 U bent uit uw vader de duivel, en wilt de begeerten van uw vader doen….. lees het hele hoofdstuk maar eens, het gaat over ALLE zonden en zonden zijn nu eenmaal werken van de duivel, 41 gij doet de werken uws vaders...
De ene zonde is niet erger dan de andere maar blijf zonden wel zonden noemen, (daar gaat het me even om) dan hebben we allemaal wel genoeg aan onszelf denk ik.
Wie van u zonder zonde is, werpe de eerste steen.....
1a2b3c
09-12-2010
/ 10:21
Die wetten werden in het O.T. aan Israël gegeven.
Maar in het N.T. schrijft Paulus aan de Romeinen er ook over als een zonde. Rom.1:27 …..mannen doen schandelijke dingen met mannen…..
En er staat ook in de Bijbel (O.T.) dat iemand die vloekt gestenigd moet worden, dat kunnen wij ons ook niet voorstellen.
Maar dat houdt niet in dat we gerust kunnen vloeken omdat wij niet worden gestenigd.
Maar in het N.T. schrijft Paulus aan de Romeinen er ook over als een zonde. Rom.1:27 …..mannen doen schandelijke dingen met mannen…..
En er staat ook in de Bijbel (O.T.) dat iemand die vloekt gestenigd moet worden, dat kunnen wij ons ook niet voorstellen.
Maar dat houdt niet in dat we gerust kunnen vloeken omdat wij niet worden gestenigd.
- 1
- 2
