Arjan Baan: "God rechtvaardigt niet de nette kerkmens"

@1a2b3c:
Waarom ben je het niet eens met ds. Moerkerken? Ik kom niet uit de ger gem, maar heb achting voor deze ds. Wees toch voorzichtig met oordelen!
Heb zelf oa. boeken gelezen van ds. E du marchie van Voorthuizen.
De weg is nauw, en weinig zijn er die dezelve vinden. We hebben daarom opscherping nodig, en bevindelijk onderwijs.

jetta, als je mijn reacties goed gelezen hebt dan weet je dat ik het niet eens ben met de standenleer en met een voorwaardelijk en schema/systeem evangelie, wat o a ds. Moerkerken verkondigd.
Ik heb absoluut wel achting voor ds. A Moerkerken maar daarom hoef ik het nog niet met hem eens te zijn als hij dingen verkondigd die onbijbels zijn.
En neem me niet kwalijk hoor, maar er zijn in deze discussie al heel wat mensen veroordeeld en voor de antichrist uitgemaakt en een werktuig van satan genoemd, maar niet door mij.
Ik heb niemand veroordeeld alleen een onbijbelse leer, en dat is wel even iets anders als mensen veroordelen.
We hebben allereerst BIJBELS onderwijs nodig!!!!!

@jetta:
Waarom houdt je je niet eenvoudig vast aan de woorden van Jezus Zelf?
Is het van belang of ik of 1a2b3c het met willekeurig welke dominee eens is?
Paulus zei: al kwam er ook een engel uit de hemel, .............
Waarom hang je zo aan mensen terwijl de Bijbel ons duidelijk leert (berijmd) vest op prinsen (want dat zijn genoemde dominees wel, om niet te zeggen koningen in ref. NL) géén betrouwen, waar men nimmer heil bij vindt.
Luister naar wat Jezus zegt. Kom tot Mij, ALLEN die vermoeid en belast bent, en IK ZAL u rust geven.
Pas toch op met napraten van mensen.

Ik hoorde vorig jaar van een lieve broeder uit Zuid-Afrika, die al meer dan 20 jaar met de Heere wandelt. Hij hoorde hoe er in NL werd gesproken en gepreekt over uitverkiezing, standenleer, toeleidende weg, enz.
Hij werd erg verdrietig en zei: "maar daardoor laten de mensen toch de kern van het Evangelie liggen, dat wij moeten zien op ZIJN offer aan het kruis. Alleen dát redt ons, ZIJN bloed, en niets anders.

1a2b3c

Ik kan het verschil nog niet helemaal ontdekken, waarom ik wel zou oordelen, en jij niet.

Wat het vooroordeel betreft. Ik vertelde je al dat ik JB persoonlijk gesproken heb. Daarnaast heb ik de 'strijd' die oa genoemde boekje, teweeg heeft gebracht redelijk gevolgd. (Daarbij denk ik ook aan het 1100 blz tellend boek van KvdZ)
In mijn ogen kun je dan niet meer spreken van vooroordeel.

Dat ik daardoor mijn mening geef over genoemde leer. Wat is daar mis mee?

In de verschillende kerken worden over bepaalde zaken anders gedacht. Ik durf daar geen oordeel over te vellen. Het verschil zat hem soms tussen 2 achtenswaardige predikanten. Vaak waren dit kleine accentverschillen die het fundamentele van de leer niet raken.Het waren meer bijzaken.

Maar de standpunten hiervoor beschreven raken veel dieper, ja ontkennen de gangen die de Heere met Zijn volk houdt.

Als je de standen in het genadeleven gaat ontkennen kan je wel stoppen met preken.

Echt, ik snap refoweb steeds minder, de mensen die zo 'links' reageren nog minder. Genade is niet genade plus een beetje... nee, soeverein enkel en alleen, voortvloeiend uit het Goddelijk welbehagen! een mensenkind wordt niet zalig om dat hij dat wil, maar omdat God dat wil! In Zijn nederbuigende goedheid ziet hij nog om naar goddeloze. Is er bij deze goddeloze plaats voor Christus en genade? nee, ze zitten vol zonde, ja ze lopen over van de zonde, of is dat bij mensen op refoweb anders? er moet toch plaats gemaakt worden voor Christus?

Willen jullie liever een leer naar het vlees? nee straks sta je niet voor van der Groe of Geense ook niet voor Philpot etc. maar voor God en dan? de juist genoemde leraren hebben zo zuiver en helder Wet en Evangelie verkondigt moet dat dan tegen ons getuigen? Wees toch eens blij dat mensen waarschuwen tegen al die nieuwigheid.

Als je de boeken van Ds Moerkerken niet wil lezen (een achtingswaardige leraar) lees ze dan eens van Ds Mallan.

@19855
Als je het hebt over "er moet plaats gemaakt worden voor Christus' dan snap ik denk ik wel wat je bedoelt, maar hoe ga je dan om met de oproep van godzalige mannen als Boston, Erskine, Ryle, Bunyan, Spurgeon en anderen, die het volgende geluid laten horen:
"Het is uw plicht, zondaar!, om direct, zonder enige vorm van twijfel en zonder te wachten op wat dan ook, tot Christus te vluchten en tot Hem uw toevlucht te nemen. Wilt u wachten op een geschiktere tijd? Die zal niet komen. Gods Woord leert ons: Heden, zo gij Zijn stem hoort, gelooft Zijn heil- en troostrijk woord, verhard u toch niet (ook niet met de meest rechtzinnig klinkende dingen) maar laat u leiden."

Jetta: De Heere alleen kan overtuigen
19855:, soeverein enkel en alleen, voortvloeiend uit het Goddelijk welbehagen! een mensenkind wordt niet zalig om dat hij dat wil, maar omdat God dat wil! In Zijn nederbuigende goedheid ziet hij nog om naar goddeloze. Is er bij deze goddeloze plaats voor Christus en genade? nee, ze zitten vol zonde, ja ze lopen over van de zonde, of is dat bij mensen op refoweb anders? er moet toch plaats gemaakt worden voor Christus?

Ik kan me niet herinneren dat er iemand gezegd heeft dat het géén werk van God is. Uit de bijbel blijkt inderdaad duidelijk dat God de bekering werkt. Maar dat betekent nog niet dat mensen zelf geen verantwoordelijkheid dragen en voor een keuze gesteld worden. Ook daar zijn een heleboel Bijbelteksten over (wil je ze horen?) Wij moeten ons concentreren op ONZE keuze voor God. Wij moeten ons bekeren! God moet het inderdaad doen, dus moeten we ons ook niet druk gaan maken over dat wat God moet doen. Dat is Gods bezigheid al. Wij moeten doen wat wij moeten doen.
Natuurlijk is het zo dat er plaats moet gemaakt worden voor christus. Alleen dat is (vaak) niet een heel proces met diverse fases. Jij beseft toch dat je doemwaardig bent zolang je niet door Jezus bent gered? Dan is er toch al plek voor christus? Waarom vlucht je dan niet dáármee tot Hem? Hij zegt dat hij je niet uit zal werpen.

We moeten het evangelie niet vergeten: ‘Bid, en u zal gegeven worden. Zoekt, en gij zult vinden. Klopt, en u zal worden open gedaan. ‘(Bid jij? Klop jij? Zoek jij God?)
En ‘Komt alleen tot mij, die vermoeid en belast zijn en ik ZAL u rust geven’. En vervolgens komt iemand, met het verlangen in het hart om God te dienen. Of iemand die onrustig is omdat hij beseft hij verdoemt is. En dan wordt gezegd dat hij éérst nog genoeg zondebesef moet hebben. En éérst zich heel verdorven moet voelen. En éérst fase zoveel moet doorstaan. En als iemand vergeving heeft gevraagd voor zijn zonden (En iemand die zijn zonden belijdt (en laat) die zal barmhartigheid geschieden) (Je ziet in deze tekst trouwens dat dat belijden en laten tegelijkertijd is. Dus wedergeboorte en heiligmaking komen niet diverse fases na elkaar) moet hij zich vervolgens nog heel zondig voelen en weet ik al wat niet meer.

Het is zo erg dat er mensen zijn die geen geloofszekerheid zullen vinden omdat de bekeerde dominee die altijd gelijk heeft nog een voorwaarde heeft waaraan hij niet voldaan heeft. Jezus zegt dat hij je GEENSZINDS uit zal werpen als je tot Hem de toevlucht neemt. (En niet je moet dus éérst, en daarnáá) Hij zegt ook dat ‘ een ieder die in hem gelooft, niet verloren gaat, maar het eeuwige leven heeft.’ (Hij HEEFT het al. Niet pas later, aan het eindstation. Maar al als hij gelooft. Duidelijker kan God het toch niet maken?)

Bekeer je, bekeer je. Want waarom zou je sterven?

@19885 "Echt, ik snap refoweb steeds minder, de mensen die zo 'links' reageren nog minder."

Als je uiterst rechts bent, is al het andere links ;-)

Ik vind het alleszeggend dat er voornamelijk verwezen wordt naar predikanten als het gaat om de standen-theorie.

En waar is die Reformatie eigenlijk goed voor geweest als alleen een voorganger je uit kan leggen wat je in de Bijbel moet lezen? Voor 1517 was dat net zo met meneer pastoor.

@19855, als je Jezus graag wilt hebben, dan IS er toch plaats voor Hem gemaakt? Dat komt niet vanuit jezelf dus als je Hem zoekt is het onnodig om je bezig te houden met 'er moet eerst plaats gemaakt worden'.
Zo houd de duivel je bezig en verlies je kostbare genadetijd.

@mens, Ik snap niet dat je een 1100 pagina tellend boek wel leest en de discussie die daarover was en het 80 blz. tellende boekje van Blaauwendraad zelf niet.
Als je ergens over meepraat moet je beide partijen gehoort/gelezen hebben
Ik heb ook redelijk wat van de discussies gevolgt en vreselijk zeg, wat lieten ze elkaar vaak 'buikspreken'. Het is dus wel aan te bevelen om het uit de eerste hand te hebben.

Je zegt: ik kan het verschil nog niet helemaal ontdekken, waarom ik wel zou oordelen en jij niet.

Natuurlijk is het prima dat jij je mening geeft en een oordeel geeft over een andere mening maar dat kan ook zonder meteen over mensen te oordelen.
Over J B zeg je dat hij veel verziekt heeft, dat ik slachtoffer van hem ben en vervolgens concludeer je: de boom wordt herkend aan de vruchten.

Dus jij beslist dan even dat het kwade vruchten zijn en bijgevolg dat hij dan zelf een kwade boom is, want dat ligt er in opgesloten.

Verder zeg je over hem:….en is terecht gekomen in de PKN (alsof het de goot is, ook geen oordeel???) hoever kan een mens afdwalen? Wat heeft hij bereikt?

Dan ben je op de persoon aan het spelen en gaat het niet meer om je standenmening.

Over A B:
-Hoe staat het ook al weer in Openbaringen, over dat er in het laatste der dagen velen zullen opstaan die zullen zeggen; zie hier is de Christus zie daar!

Een beschuldiging dat hij een valse Christus is.

- en durf gerust te zeggen dat deze man levensgevaarlijk is….weer op de persoon.

-Pas maar op met al die nieuwe lichten en je zou hard bij hem weglopen.

Nou, dat is respectvol praten over iemand…zo heb ik over ds. Moerkerken niet gepraat.

-wat wij aandragen is mensenwerk.

Bepaal jij dat??? Is dat geen oordeel??? Ik hoop dat ik je het verschil duidelijk heb gemaakt.

Ik heb nergens bedoeld iemands staat aan te raken. (De Bijbel leerd dat zelfs bekeerde mensen kunnen gaan dwalen) dus heb ik die gedachte opgewekt. graag hiervoor mijn excuus!
Maar de leer die ze uitdragen. Werkelijk je zou er hard bij weglopen!!

Heb vanavond nog wat gekeken op de sites (door ab aangeprezen) van cip jijdaar heart cry.
Echt kijk er mee uit. Hou het bij de leer door ds Moerkerken en anderen gepreekt!!! Je word opgebouwd. op je gevoel gewerkt. Je kun bekeerd zijn en de hele wereld aan de hand houden. Echt een gevaarlijke richting!!!.

Ik ben bewust dat ik scherp en bot ben in mijn reacties. Maar weet je, ik heb kinderen die de maatschappij in gaan. Als ik dan zie hoeveel er nu op internet komen met een leer, die zo heel dicht bij het echte komt. Zo sluw, zo gevaarlijk. Dan gaan mijn haren overeind staan. Waarom moeten wij wat nieuws?
In de Bijbel staat, dat indien het mogelijk was dat ze zelfs de uitverkorenen zouden verleiden. Moeten wij dan niet uitkijken!!!

Daarnaast waarom moeten mensen zoals JB met hun boek komen? Ze hebben jaren gezeten onder de zuivere waarheid. Ben je het er niet mee eens, stap dan op. Keus genoeg!
Waarom? Was het oude niet goed?

Ik ben er voluit van overtuigd dat gepraat over aannemen zoals hier op refoweb veel word gehoord. Gepraat tegen de standenleer; dat is mensenpraat.


Ik wilde dat ik je kon overtuigen maar ik geeft de moed op.

Lees voorgenoemde schrijvers daarin word je in iedergeval niet bedrogen.

.... ontkennen de gangen die de Heere met Zijn volk houdt.

Wat doen jullie zelf? Als iemand zegt dat God hem als een goddeloze gerechtvaardigt heeft dan wordt het glashard ontkend door jullie en als mensenwerk weggezet, terwijl het letterlijk naar de schriften is.
Is dat dan niet het ontkennen van 'de gangen die de Heere met Zijn volk houdt'?

Wees toch eens blij dat mensen waarschuwen tegen al die nieuwigheid.
Die nieuwigheid komt rechtstreeks uit de Bijbel!!

@mens, Ik had je laatste reactie nog niet gelezen.
-Je kun bekeerd zijn en de hele wereld aan de hand houden....dat is absoluut niet wat ze leren.
En dat J B dat boek schreef en niet stilletjes vertrok vind ik heel goed.
Een verkeerde leer moet aan het licht gebracht worden.
Er zijn zoveel mensen die hun hele leven zitten te wachten op de dingen die eerst moeten gebeuren voor ze mogen geloven.
Moeten die dan maar verloren gaan om de vrede te bewaren?
Als de leer van je favoriete schrijvers echt zo Bijbels wat heb je er dan op tegen als ik zeg dat ik het liever bij de Bijbel hou?
Bijbelser dan de Bijbel kan niet, dus als we dat nou allemaal doen...

Ik heb al eerder geschreven, als jullie denken dat je met de standenleer als een net kerkmens word gerechtvaardigt hebben genoemde leer nooit begrepen.
Het is ook geen begripsleer, maar duidelijk word het in bovengenoemde schrijvers.
Juist word in de standenleer gebracht, hoe God een verloren mens die in zijn eigen drek ligt opzoekt. in een vijandelijke doodstaat. bekend gaat maken met zijn eigen verloren staat.
Dan gaat een mens werken naar behoudenis, maar God gaat op Zijn eer aanwerken.
Onze predikant zegt dan zo vaak. als een mens aan Gods zijde gebracht word Gods recht liever heeft dan eigen zaligheid. Dan openbaart zich De Middelaar. Dan hebben ze Hem gezien, maar hebben Hem nog niet. Maar als De Heere doortrekt. De mens als een totale zondaar een verloren zondaar. uitgeschut, uitgewerkt verloren gaat worden ze door God gerechtvaardigt. niet als een net kerk mens, maar als een verdoemelijke zondaar.

De prediking van uit de boeken is zo helder als glas. ook nu zijn er nog zuivere ds. Al is de prediking van veel ds nu oppervlakkiger dan vroeger.

Dus EERST Gods recht liever krijgen dan eigen zaligheid en dan openbaart zich de Middelaar!!!
En nogmaals: waar in de BIJBEL staat dat?
Ik lees wel dat God zegt: bekeerd u, want waarom zoud gij sterven....
Dan spoort God je aan om je eigen behoud te zoeken.
Hij wil niet dat er iemand verloren gaat en Hij verlangt niet van ons dat wij iets anders willen dan Hij.
Zijn eer IS wel belangrijker dan onze zaligheid, maar nergens in de Bijbel staat dat wij buiten Jezus en het geloof om Zijn eer ook liever moeten hebben.
Dat kan nl. niet want dat is een vrucht van het geloof.
En een vrucht VOLGT op het geloof. Zonder geloof is het onmogelijk om God te behagen Hebreën.
Gods eer liever te hebben dan je eigen zaligheid is God behagen en God behagen zonder geloof is onmogelijk zegt God Zelf.
Dus Gods eer liever hebben dan jezelf, betekend niets anders dan zelf iets meerbrengen voordat je gelooft (of je zegt ermee dat Hij nog niet genoeg gedaan heeft omdat hij je dat eerst nog moet geven), en ben je dan nog een VOLKOMEN goddeloze, een totale verlorene?
Je kan het mensenwerk noemen als iemand zegt dat hij gelooft en aan de ene kant klopt dat nog ook. Je bent ook een mens en God gelooft niet voor je, dat moet je dus echt zelf doen ondanks het feit dat Hij ook de gever is van het geloof.
Laat toch beide kanten staan, ze staan allebei in Zijn Woord en zijn dus allebei waar.
De prediking uit de boeken zijn zo helder als glas zeg je.
Dat zal wel, alles keurig in een schema onder gebracht en je kan God narekenen volgens die leer.
Maar volgens de Bijbel niet, de wind blaast waarheen hij wil ....enz.
De bekeringen in de Bijbel zijn heel divers, heb ik ook al eerder gezegt maar daar reageer je niet op, net zoals de vele teksten die zijn aangehaalt.
Je gelooft eerder dominees dan God Zelf en eerder de standenleer dan de leer van Zijn Woord.
Ik blijf het zeggen: lees de BIJBEL en ik vergat er gisteren bij te zeggen: doe het met de 'bril' van de Heilige Geest op.

Naast deze weg is er geen andere. Het is Bijbels gegrond.

Maar voor mij en u komt het op de doorleving van deze weg aan. Verstandelijk beschouwelijk redeneren is niet genoeg!!

Als het alleen in ons verstand zit. raken wij het eens kwijt. Het komt op het ware hartewerk aan.

Ik kan vanuit de Bijbel van alles aanvoeren, maar het word dan toch weer afgedaan met je moet niet alles vergeestelijken.

Je kunt van alles zeggen en menen te doen. Ik denk dat het enigste wat wij kunnen doen is dagelijks vragen of de Heere ons wil bekeren. Hij is niets aan ons verplicht.
Ook kunnen wij nog onderzoeken in de Bijbel en genoemde boeken.
Ik kan dan bij mezelf beginnen. Ik kan mijn tijd ook beter besteden dan ik nu vaak doe.

Ik hou ook op met reageren. Er is al genoeg geschreven.
Gegroet

@1a2b3c:
De bril van de Heilige Geest kunnen wij zelf niet opzetten. Die moet ons wel geschonken worden. Daarom heeft de Heere ook wijze en rechtzinnige predikanten het verstand gegeven om ons nader te laten onderwijzen door de boeken die zij geschreven hebben.
Laten we deze niet veronachtzamen.
Sterkte en Gods wijsheid in alles.

Naast deze weg is er geen andere. Het is Bijbels gegrond.
JEZUS IS DE WEG, de Waarheid en het Leven.

Alleen in het verstand is idd niet genoeg, wat ik ook nooit ontkend heb.
Rom10:„Namelijk, indien gij met uw mond zult belijden den Heere Jezus, en met uw hart geloven, dat God Hem uit de doden opgewekt heeft, zo zult gij zalig worden.”

Vergeestelijken hoeft niet fout te zijn als het maar niet in TEGENSPRAAK is met de rest van de Bijbel want God spreekt Zichzelf niet tegen.
Vragen of God je wil bekeren dat is de zaak omdraaien.
Natuurlijk wil God je bekering want Hij zweert dat Hij geen lust heeft in je dood.
Maar Hij wil dat wij ons bekeren en geloven dat staat honderden keren in zijn Woord.

jetta, Hij wil Zijn H.G. ook geven, dat moet je geloven want dat heeft Hij belooft. Vraag Hem om de vervulling van Zijn belofte, Hij liegt niet en doet wat Hij belooft. Hij is volkomen betrouwbaar!!
God heeft de H.G. uitgestort en er staat in Lucas11:13 Indien dan gij, die boos zijt, weet uw kinderen goede gaven te geven, hoeveel te meer zal de hemelse Vader den Heiligen Geest geven dengenen, die Hem bidden?
We moeten niet net doen alsof God ons wel predikanten wil geven en niet de H.G. Hij wil ons het beste geven!! Hij belooft Zijn Geest en als het goed is hoor je dat ook van je dominee.

Iig ben ik van één ding overtuigt, en dat is dat ik jullie ogen niet kan openen en daarom bid ik dat God het Zelf zal doen.

nog één vraagje 1a2b3c, khad gezegt niet meer te reageren maar u ziet wel ik ben echt een mens!

Geloof je er nog wel in, dat een mens van nature in een geestelijke doodstaat ligt?

Hoeven we daarom niet meer te vragen of God ons bekeren wil?

@Mens, Jazeker geloof ik dat de mens GEESTELIJK dood is.
Ef.2:1....daar gij dood waart door de misdaden en de zonden.
Dat houd in dat hij dood is voor God, niet voor Hem wil leven maar voor zichzelf.
Dat hij van nature alleen zichzelf en de zonden liefheeft.
Maar omdat de mens lichamelijk niet dood is (voor ons levenden) houd dat niet in dat je een stok of blok bent.
Ik ga er even vanuit dat je gezond bent, dan heb je het vermogen om de Bijbel te lezen naar de kerk te gaan en Zijn Woord te onderzoeken.
En nu is God zo goed dat Hij belooft heeft in Zijn Woord dat zoekers vinders worden. zoekt en gij zult vinden... en Jes45:19....Ik heb tot het zaad van Jakob niet gezegd: Zoekt Mij te vergeefs; KL.Jerm.3:25 De HEERE is goed dengenen, die Hem verwachten, der ziele, die Hem zoekt. Amos5:4 Zoekt Mij, en leeft.
Hij spreekt ons aan op onze natuurlijke vermogens en verantwoordelijkheid en dan mogen, nee moeten we geloven en verwachten dat Hij Zijn beloften vervult!!
En dat doet Hij ook want Hij kan niet liegen Num23:19 God is geen man, dat Hij liegen zou, noch eens mensen kind, dat het Hem berouwen zou; zou Hij het zeggen, en niet doen, of spreken, en niet bestendig maken?
Nu kan je natuurlijk zeggen dat is allemaal maar verstand maar ten eerste gaat het niet buiten je verstand om en de feiten blijven feiten, die zijn niet anders als het eenmaal in je hart is.
En ten tweede staat er in Rom3:11 Er is niemand, die VERSTANDIG is, er is niemand, die God zoekt.
Dat houdt dus in dat er niemand is die uit zichzelf zijn natuurlijke vermogens gebruikt.
En dat zien we toch overal om ons heen, hoeveel leven er niet voor zichzelf en de wereld?
En zelfs in de kerk zijn er zat die er alleen maar zitten te zitten. Misschien een beetje plichtsgevoel of je geweten gerust stellen of omdat het ‘moet’.
Al diegenen die wel verstandig zijn en God gaan zoeken die zijn zich ws niet bewust dat God hen dat geeft maar op grond van Rom3 kan je geen andere conclusie trekken.
Zo kan je al zien op welke manier het 100% mensenwerk en 100% Gods werk is.
Hij werkt het en schakelt de mens er volledig bij in. (werkt uws zelfs zaligheid….WANT het is God die in u werkt, beide het willen en werken…)
Ik zeg dus niet dat als een mens God zoekt hij al gered IS maar dat hij moet GELOVEN dat Hij Zijn beloften waarmaakt, dat zoekers vinders worden en dat Hij al naar die mens omziet die Hem zoekt, omdat Hijzelf dat zoeken in hem werkt.
Je kan Hem wederstaan Hand7:51 Gij hardnekkigen en onbesnedenen van hart en oren, gij werderstaat altijd den Heiligen Geest…
Niet alleen onbesneden van hart maar ook van oren!!!
Het geloof is uit het gehoor Rom 10 Zo is dan het geloof uit het gehoor en het gehoor door het Woord Gods.
Als je dan niet horen wilt wat God Zelf in Zijn Woord zegt dan ben je bezig om Hem te wederstaan!!! Neem dat ajb serieus.
We moeten niet vragen of Hij ons bekeren wil, we mogen Zijn Woord niet veranderen en Hij EIST bekering en legt zo de verantwoordelijkheid bij ons, die mag je niet terugschuiven naar Hem!!
De man met de verdorde hand kon zijn hand ook niet uitstrekken maar toch zei Jezus tegen hem dat hij dat moest doen. Die man ging niet eerst op kracht zitten wachten voordat hij zijn hand uitstrekte, maar hij geloofde Jezus, en op het moment dat hij gehoorzaamde gaf Jezus hem ook de kracht om te doen wat hem bevolen was.

Eh, volgens mij haal je het een en ander door elkaar.

Zeker de eis ligt er voor ieder mens. Niemand heeft het recht om onbekeerd te zijn. Maar en hier begin je wazig te worden. Je hebt het ineens over geloven. Zeker het komt op het zaligmakend geloof aan. Het geloof is een gave Gods. Maar hoe komt een mens aan zaligmakend geloof? In beginsel krijgt die mens zaligmakend geloof, door wedergeboorte (bekering). Dat is 100% een daad van God. Alleen om het eeuwig welbehagen. Waarom mag men daar niet om vragen. Er staat zelfs. 'zij liepen als een stroom Hem aan'.

Waarom kon die man zijn verdorde hand uitstrekken. Juist, omdat God die hand genas. Al kan God ook wel een verdorde hand uit laten strekken.
Je haalt alles door elkaar, ik kan je echt niet meer volgen. Het is of 100% Gods werk, of 100% mensenwerk. Het is een paradox. Een mens word uit genade zalig, of een mens gaat om eigenschuld verloren..

Daarnaast Wij hoeven niet meer voor de wereld te kiezen, dat hebben wij in het paradijs al gedaan.
Ruth koos niet. God had voor Ruth gekozen. Daarom mocht Ruth, God nazeggen. Daar ligt de grond voor Ruth. Heel duidelijk zien wij in deze geschiedenis hoe ver een mens in zijn natuurstaat kan gaan. Er was lang heen heel geen onderscheid tussen Orpa en Ruth.
Daarom is het ook zo belangrijk dat het onderscheid gepreekt word tussen schijn en zijn. Ik hoor je daar heel niet over.