Jijdaar! verbijsterd over rockdienst

en o ja, 666 is niet het getal van satan, maar het is het getal van een mens, weet waar je het over hebt voor je dingen roept!

Openbaring 13:18 Hier is de wijsheid: die het verstand heeft, rekene het getal van het beest; want het is een getal eens mensen, en zijn getal is zeshonderd zes en zestig.

@plderoos

Het is m.i. wat naïef om te veronderstellen dat satan niet in muziek kan ‘huizen’. Als hij je hart in bezit kan nemen (een huis dat dus met bezemen gekeerd moet worden), kan hij ook muziek (tekst en melodie) gebruiken om mensen bij Christus vandaan te houden. Over het feit dat muziek de drager kan zijn van een onbijbelse en soms zelfs satanische boodschap zijn we het in dit verband, vermoed ik, snel eens. Maar ook ritme en deun kan de duivel gebruiken om je emotie te bespelen. Een paar kleine voorbeelden. Neem maar eens de proef op de som om met Mantovani (of anderszins rustige muziek) door de stad te rijden en datzelfde te doen met bepaalde hardrock- of metalherrie op dezelfde geluidssterkte. Je merkt onmiskenbaar verschil in tempo en rijgedrag. Johan Vreugdenhil heeft een tijdje terug van een eenvoudig kinderliedje (Kortjakje) een hardrock-deun gemaakt. Er ontstaat bij jezelf direct een ander gevoel/emotie. Van sommige housebeats is bekend dat het je hartritme versnelt. Muziek kan je rustig maken (David en Saul), maar ook onrust veroorzaken. Als zodanig is muziek nooit neutraal, hoewel de mate waarin muziek je beïnvloedt per persoon kan verschillen.

Niet voor niets roept Paulus ons in Fil. 4. op om te doen “al wat waarachtig is, al wat eerlijk is, al wat rechtvaardig is, al wat rein is, al wat liefelijk is, al wat wel luidt”… Daar zal hij best een gegronde reden voor hebben gehad.

Tja, ik luister toch liever naar Bach dan naar Michael Jackson die zich als een god liet vereren. En dat is niet alleen een kwestie van smaak…

Het getal zeshonderzesenzestig is weliswaar een getal van mensen, maar wordt in Openbaring 13 direct in verband gebracht met “het beest”(satan). Het gaat hier dus om de rebelse mens, die in opstand komt tegen God. Niet voor niets is dit getal populair bij satanisten, en liefhebbers van seculiere hardrock en metal.

Toch moet je daar ook niet uitsluiten dat het vooral gedaan wordt om stoer te doen, om te laten zien dat met lak heeft aan het christendom, meer dan dat het werkelijk gebeurt om satan te vereren.

Tjonge jonge, ik weet niet wat ik lees ! Zijn al die mensen echt zo onnozel ? Dat popmuziek best kan in de kerk ? En dan ook nog vlak na een lezing van Jijdaar !!! Heeft het kerkbestuur niet opgelet of ruiken ze gewoon weer ordinair geld ? Gewoon verhuren die kerk, wat maakt het uit. Als er maar geld binnenkomt. Misschien kunnen ze hem dan ook eens verhuren aan de moslims of boeddhisten. Hebben we het rijtje bijna kompleet.
En dan niet eens weten wat 666 betekent !
Hoe bedoel je: gebrek aan kennis.

@ Omega Misschien iets duidelijker: ik zeg dat satan niet in muziek huist omdat hij er gewoon niet in woont. popmuziek is dus niet per definitie satanisch. Daarnaast zeg ik toch ook, (naar ik dacht wél duidelijk) dat hij er wél gebruik van kán maken. Als satan in staat is wervelstormen te ontketenen, roversbendes aan te sturen (bij de kinderen van Job) of mensen en/of varkens te bezetten, dan moet je hem inderdaad niet onderschatten. Maar door te beweren dat popmuziek satanisch is leg je juist de klemtoon op helemaal de verkeerde plek. Want dan concentreer je je op die zogenaamd duivelse muziek en je laat je vervolgens door Bach welwillend Gods woord verdraaien. En dát, vind ik naïef.

Iemand wees mij bijvoorbeeld eens op het nummer "by the rivers of Babylon, van Boney M want dat was toch echt duivels! Ik geef toe, ik zou er niet zo bijlopen, ook niet in die tijd, zoals zij doen. En Boney M heeft ook nummers die gaan over niks en misschien zelfs wel, maar daar ben ik mij niet van bewust, nummers die niet door de beugel kunnen. Maar zomaar te zeggen dat dit nummer, By the rivers of babylon, een duivelse zaak is, is onzin. want ik heb het eens nagekeken, ze zingen letterlijk, woord voor woord en niet verdraaid, de tekst uit de King James vertaling. En die bijbelse woorden worden absoluut niet satanisch door ze op muziek, een bepaalde volgorde van toonhoogte, te zetten.

Maar over Michael Jackson heb je gelijk hoor, die leed overduidelijk aan grootheidswaanzin. Maar ja, daar had Mozart ook last van en toch klinkt de Mondschein Sonate gezellig door onze reformatorische huiskamers.

Verder hoef je je ook echt niet aan al die zogenaamde wereldse dingen te onttrekken, gelukkig niet want dan zou ons leven onmogelijk worden, oftewel, zoals Paulus in dat verband zegt, "want anders zoudt gij moeten uit de wereld gaan", in hedendaags nederlands: hang je dan maar op. Volkomen logisch dat hij dat zegt. Want als je consequent niets werelds wilt aanraken dan mag je inderdaad geen tv hebben want daar komen wereldse programma's op. Dan mag je dus ook geen dvd op je computer kijken want die film komt ook op tv. Dan mag je ook geen boeken lezen want die worden ook verfilmd. Dan mag je zelfs de bijbel niet lezen want op hetzelfde papier worden ook vloeken afgedrukt.

En daarom mag je in vrijheid alles gebruiken wat je met dankzegging kunt aanvaarden. En er zijn zaken, ook in de (pop)muziek, film, boeken en alle media, waarvoor ik persoonlijk die dankzegging niet kan uitspreken. Maar ze zijn er zeker ook waarvoor ik dat wel kan.

Pffff,
Snap niet dat mensen van het christelijk geloof zo "naïef" kunnen zijn en de wereld zo zwart wit kunnen zien.
Speel je liedjes die je leuk vind, dan promoot je automatisch kinder porno.
Speel je michael jackson dan promoot je een valse godheid.

Iedereen heeft recht op zijn eigen mening en visie,
maar een beetje nuance zou "sommige mensen niet misstaan.

Als het een kan moet het andersom ook kunnen toch? Dus als er in een kerk een rock-groep op kan treden, dan moet het andersom ook kunnen Dan dus ook een kerkdienst in een discotheek of iets dergelijks??? Of kijken we daar wel vreemd tegenaan? Ik denk dat de meesten dit niet op z'n plaats vinden. Op een plek waar dans, drinken, popmuziek centraal staat, ga je geen kerkdienst houden.
Ik ga geen teksten aanhalen, dat is hiervoor al duidelijk genoeg gedaan. Maar zelfs gevoelsmatig zou dit niet kunnen. De kerkmensen zullen zich hier niet gelukkig bij voelen. Daarom zoeken ze zoiets ook niet op.Maar andersom moet dan wel kunnen, hoe de mensen zich voelen dat in (hun) de kerk een rock-groep komt mag geen probleem geven.
Mensen: het respecteren van principe gewoontes daalt sterk. zowel bij christenen als bij moslims ed. Kijk en luister maar om je heen. We leven in een gedoog beleid, maar voor je principes uitkomen? ho dat kan niet hoor, dat is uit de tijd. Waarom moeten christenen alles maar toestaan? Nu is het nog een popgroep in de kerk, straks weer wat anders en zo gaat het weer verder. Waarom moeten christenen met de tijd mee gaan als ze behoudend willen blijven?
Laten we maar veel in gebed gaan om te vragen of we er de kracht voor krijgen om voor Gods zaak uit te komen!

Uhm om eerlijk te zijn vind ik het geen enkel punt als een kerk dienst een discotheek plaatsvind.
En de combinatie kerk/ band is toch niets nieuws, kijk naar de eo jongerendag.

En Ik ben iemand die erg veel waarde hecht aan princiepes, maar als deze dienst tegen jouw princiepes ingaat lijkt mij de oplossing niet gaan, niet de dienst verbieden.
wie zecht dat jij alle wijsheid inpacht hebt en jou princiepes helemaal overeen komen met Gods woord.
In mijn beleving kan de bijbel op allerlei mannieren geinterpeteerd worden en het ia aggrogant om te denken dat jouw interpetatie de enige juiste is.

George: lees jij je reactie na voordat je hem post ? Zo nee, zou ik het voortaan even doen, het is tamelijk onleesbaar zo. Zo ja, dan maak je behoorlijk wat taalfouten.
En dat jij zoiets nou geen punt vind, wil niet zeggen dat wij hier allemaal daar in mee moeten gaan !
En de eo jongerendag is in een voetbalstadion (!) dus geen kerk.

Met belangstelling de reacties gelezen. Wie is er naar de lezing geweest? En wie is er naar de rock-dienst geweest? Is er gebeden, gedankt, om een zegen gevraagd en ook een zegen ontvangen? Wie reageert?

Ik heb de rockdienst beluisterd en ben bekend met de poplezing. Ik vraag me ernstig af hoe je bij de eerste een zegen kunt vragen en verwachten terwijl je een minuut voordat je je handen vouwt anti-christelijke (lees: boodschappen die haaks op de Bijbel staan) nummers ten gehore brengt zoals het anarchistische Fight for your right van de Beasty Boys.